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A CBC muito fala da munição Gold Hex, dando a entender que tem mais tecnologia que a anterior, Gold.
Em que a munição Gold Hex é melhor que a linha anterior da Gold (sem Hex kkk), especialmente no calibre .380?

Apesar da Gold hex ter uma cavidade menor que a antiga, em .380 ela continua tendo o mesmo problema, expande muito e consequentemente acaba faltando penetração.

Apesar da pouca penetração, ela ainda é a melhor opção para defesa?

Obtive melhores resultados com a silver point expansiva e a EXPO +P 95 grains(substituta da silver expansiva). Apesar de terem uma expansão menor, tiveram uma penetração satisfatória, diferente das Gold que expandiram muito mas penetraram pouco. Quando o assunto é munição para defesa é preferível um projétil que garante primeiramente penetração para atingir órgãos vitais e em segundo lugar a expansão. De nada adianta um projétil que tenha uma expansão excelente se ele não atingir órgãos vitais.

moliternoga escreveu: Quando o assunto é munição para defesa é preferível um projétil que garante primeiramente penetração para atingir órgãos vitais e em segundo lugar a expansão. De nada adianta um projétil que tenha uma expansão excelente se ele não atingir órgãos vitais.

Concordo com você... mas é importante ter em mente que a massa do projétil é muito importante para garantir a penetração do alvo... Um projétil leve penetrará pouco, isso é um problema intrínseco do .380", se além de leve for lento o problema aumenta.

A munição Silver Point era a única mais pesada que a CBC disponibilizava (95 grains), por questões políticas (reduzir o stopping power do .380) eles extinguiram o Silver Point e substituíram pelo que tinham em produção, o Gold Hex (com 85 grains). O resultado é uma munição leve e lenta, com pouca penetração e consequentemente pouca efetividade para a defesa. Apesar dessas duas munições possuírem a mesma energia (300 joules) a maior massa e menor expansão da Silver Point resultava em maior penetração.

Munição...... Velocidade... Energia (em Joules)
Silver Point...... 312......... 300
Gold Hex........ 330......... 300

Parecem insignificantes os 10 grains que separam o Silver Point do Gold Hex, porém é mais que suficiente para reduzir a penetração, principalmente se levar em conta que a velocidade do projétil é praticamente a mesma (310 m/s - subsônica).

É questão de física, para se conseguir uma boa penetração o projétil precisa de massa (peso do projétil) e de energia cinética (velocidade):
- projéteis mais pesados (como o .45") podem ser lentos pois terão bastante energia;
- projéteis leves (.380" e 9mm) devem ser rápidos para conseguir uma boa quantidade de energia e consequente penetração... o .38" é considerado pesado e lento e o 357 magnum pesado e rápido;
- outra coisa, projéteis pesados vão penetrar fundo mesmo com baixas velocidades, pois os tecidos o frearão menos;
- os projéteis mais leves serão muito freados e pode-se compensar isso com mais energia (velocidade).

A nossa legislação limita a energia das munições de uso permitido em 407 joules... isso é o máximo que podemos ter em energia e é uma quantidade boa, o ideal seria uns 500 joules para se ter uma boa efetividade e penetração, mas a pistola em .380" não aguenta a pressão necessária para se atingir 400 J, imagina 500 J... essa tarefa cabe ao 9 mm.

Calibre... Pressão Máx.
.380"....... 17.000 psi
9 mm...... 33.000 psi

Apesar desse limite de pressão, existem as pólvoras de queima progressiva que permitem lançar projéteis a velocidades maiores respeitando as pressões máximas das armas, elas iniciam sua queima de forma lenta e em seguida queimam rapidamente, isso faz com que a pressão seja mais constante e não um pico de pressão seguido de uma queda brusca... São pólvoras de base dupla e tripla que cumprem essa função, que já existem desde a segunda grande guerra... porém a CBC prefere fabricar com sua "Tecnologia Própria" a sua Exclusiva pólvora de base simples.

Já vi alguns colegas de fórum perguntando "como outros fabricantes fazem munições em .380" com 350 joules sem explodir a arma??"... A resposta é "usando pólvora de base dupla ou tripla de queima progressiva".


No mercado externo (USA) existem várias munições em .380" que são muito efetivas e as massas desses projéteis variam entre 95 e 100 grains (também de 115 grains com 350 joules).... enquanto isso, o monopólio brasileiro protege uma empresa que não sobreviveria um ano em um mercado livre e competitivo.

Obs.1: Publicamente, a CBC alega que acabou com a produção da Silver Point por razões "ambientais", mas essa desculpa não bate com a realidade, pois poderiam ter lançado uma Gold Hex "ecológica" com 95 grains e ainda uma muniçào com ponta plana "verde" de 100 ou 115 grains. Com qualquer uma dessas opções o usuário escolheria o que melhor lhe atendesse e não ficaria sem uma munição efetiva.

Obs.2: A propósito... a CBC vende nos EUA a Gold Hex com 95 grains (por US$ 23)... fabrica aqui e vende lá.
Qual a justificativa para vender uma munição ineficaz aqui mas vender uma melhor nos EUA???
https://www.midwayusa.com/product/16577 ... llow-point

Por isso que afirmo que o motivo é político.... para deixar o cidadão comum sem uma defesa eficaz, à disposição dos meliantes!... enquanto isso os donos da CBC e os políticos tem seguranças com .40.

Mas, embora a CBC tenha suspendido a fabricação da família Silver Poit, voltou a fabricar munições com a mesma equivalência em velocidade, energia e peso (ETOG+P e ETPO+P).

Ronaldo escreveu:Mas, embora a CBC tenha suspendido a fabricação da família Silver Poit, voltou a fabricar munições com a mesma equivalência em velocidade, energia e peso (ETOG+P e ETPO+P).

Ronaldo, infelizmente isso não é totalmente verdade.

Ela não voltou a fabricar... continuou fabricando o que tinha... o que ela fez foi reduzir o número do que fabricava.

A munição ETOG+P pesa 95 grains e possui quase 300 joules. (ETOG=Encamisado Total OGival)
A munição que vc chama de ETPO eu suponho que seja EXPO+P (ponta oca) ela pesa 85 grains e possui cerca de 300 joules.

Antigamente existiam mais tipos de munição em .380", mas nenhuma delas tinha energia superior a 300 joules e nem massa superior a 95 grains.... Atualmente ela só produz dois tipos de munição de defesa, ETOG com 95 grains e EXPO com 85 grains, porém ambas tem energia de 300 joules.

Se a CBC voltou a fabricar outros tipos de munição (pra 380) não está nem nos catálogos nem nas tabelas de preço.

Mas as munições em calibres restritos estão muito boas... excetuando algumas falhas de produção onde falta pólvora em algumas munições do tipo "Tactical"... isso tem ocorrido com alguns policiais durante troca de tiros.

As duas +P (ETOG+P e EXPO+P) não tem as mesmas características das antigas Silver? Mesmo desempenho balístico?
Tenho EXPO+P que pesa 95gr e a tabela CBC aponta mesma caracteristica da antiga Silver

A Cbc encerrou a fabricação das silver mas está vendendo as etog +p e expo +p, ambas com 95 grains e mesma velocidade das silver, ou seja, mesma balística. A única diferença ficou no acabamento. Além dessas tem as etog e expo em 95 grains carga padrão e a Gold hex +p 85 grains. Aqui em campo grande -ms encontro todo as à venda no comércio. Nas tabelas de venda direta realmente não estão disponíveis.

Isso que eu estava dizendo...

Que bom... Então aproveita e faça um pequeno estoque particular da EXPO+P de 95gr... pessoalmente, eu não confio que eles vão continuar disponibilizando essa munição por muito tempo... lembrem-se que nas tabelas de preços ela não consta mais.

Quando anunciaram o fim da produção da Silver, os precavidos compraram o quanto puderam.

As substitutas da silver nunca entraram em nenhuma tabela de preço da Cbc.
Desde que que foram lançadas só foi disponibilizado via comércio. Agora o porquê disso, só a C BC sabe.

Qual seria então a melhor munição para ter em casa em uma .380 e uma 9mm?

Posso falar da .380Auto.
Para defesa residencial utilizo a Expo +P.
A Expo +P tem a mesma energia cinética da Gold Hex e leva vantagem por ter um projétil mais pesado (95 grain) e uma penetracao maior.
Abs

A Silver Point, na verdade, tinha a mesma carga da munição standard. O efeito +P era conseguido apenas com a niquelação do projétil (que, por ser mais duro do que o tombac, aumentava o atrito com o cano) e o uso de um adesivo para aumentar o "crimp".

Um colega do clube tentou desmontar uma .38 SPL +P+ Silver Point no martelo de inércia. Conseguiu separar o chumbo da camisa....

Erick já desmontei munição silver e a pólvora era diferente e em quantidade diferente das cargas padrão. Não lembro os dados agora mas era diferente, inclusive a pólvora usada não era nenhuma que a cbc oferece pra recarga. O problema da cbc é que não há um controle de qualidade bom e há divergências na tabela balística dela com testes feitos pelo consumidor. Tive colegas que relataram que havia diferença de peso significativo de pólvora nas munições de um mesmo lote. Outra coisa é o marketing pra brasileiro. Aqui no Brasil a cbc vende a Gold em .38spl como +p+, nos EUA ela vende como +p apenas porém é a mesma munição com mesmo peso e velocidade de projétil ou seja, marketing pra brasileiro.

moliternoga escreveu:Erick já desmontei munição silver e a pólvora era diferente e em quantidade diferente das cargas padrão. Não lembro os dados agora mas era diferente, inclusive a pólvora usada não era nenhuma que a cbc oferece pra recarga. O problema da cbc é que não há um controle de qualidade bom e há divergências na tabela balística dela com testes feitos pelo consumidor. Tive colegas que relataram que havia diferença de peso significativo de pólvora nas munições de um mesmo lote. Outra coisa é o marketing pra brasileiro. Aqui no Brasil a cbc vende a Gold em .38spl como +p+, nos EUA ela vende como +p apenas porém é a mesma munição com mesmo peso e velocidade de projétil ou seja, marketing pra brasileiro.

Então deve ser alguma mancada da CBC. Nas que desmontei (não haviam lançado as Gold ainda naquela época), não havia variação alguma de carga e aspecto da pólvora. Apenas maior dificuldade em desmontar no martelo de inércia.