Sobre armas de pressão

Filipe
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Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Filipe »

Leandro Varanda escreveu:Serviria para ter em casa para parar a ação de um bandido desarmado? Causaria um ferimento a esse ponto?
Já que conseguir uma autorização para comprar legalmente uma arma de fogo ainda está muito complicado.
Como atravessa madeira penso que um chumbo saindo ela porta deva ao menos assustar um bandido.
Quando eu penso em arma de defesa, eu penso em algo que possa neutralizar o agressor, e cessar sua agressão (ou tentativa de agressão) o mais rápido possível. É verdade que um projétil de arma de pressão (4,5 ou 5,5mm) se atingir um órgão vital pode levar até a óbito, entretanto essa probabilidade é bem baixa, e o shopping power desse tipo de armamento é baixíssimo. Então eu não vejo como sendo algo viável para utilizar como defesa residencial, considere que armas de pressão monotiro ainda tem a desvantagem da demora pra se municiar.

Alan Rodrigues
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Registrado em: 31 Out 2015, 17:49

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Alan Rodrigues »

Um rifle CBC 22 semi auto é mais barato que uma carabina CBC x1000 nitro, não é o ideal para defesa mais com certeza tem mais efeito que uma arma de pressão.

LHV
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Registrado em: 17 Abr 2015, 21:51

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por LHV »

Se fosse o caso de escolher algo para ter em casa que não pudesse ser arma de fogo ,afim de que pudesse usar para me defender de um possivel bandido e diante das varias hipóteses de onde este poderia estar, eu teria uma boa balestra , uma foice grande , um bom facão ou uma espada e algumas bombinhas tipo rojão para espanta-lo .

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Lucas Parrini
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Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Lucas Parrini »

Besta (balestra) é uma ótima opção. Só treine recarregar rápido e principalmente a iniciativa (agir/atirar primeiro), pois não dá pra ficar em uma luta contra arma de fogo usando isso, rs.

Pow LHV, bombinhas de rojão?! Eu fui mais além e até pensei em bombas de detonação remota hahahaha! Pensei em fixas nos locais estratégicos e até "bananas" pra arremesso. Pontas explosivas pros virotes da besta também ficam boas, mas a distância do tiro diminui por causa do peso.

Brincadeiras a parte, marcadores de paintball são opções medianas se fizer adaptações pesadas no marcador, como trocar canos e colocar esferas de borracha sólida ou até mesmo já comprar munições para defesa. Nunca vi nada no Brasil, mas nos EUA parece que tem gente que explora essa opções. Lembrando, claro, que é uma opção pra quem não tem mais o que fazer e não quer ficar na ilegalidade.

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Raziel
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Registrado em: 14 Dez 2015, 09:47
Localização: Rio de Janeiro

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Raziel »

jardimgj escreveu:
Sergio escreveu:Eu sei que irão rir da minha cara, mas eu gostaria de saber se uma arma de pressão serve pra alguma coisa? Isso mesmo, aquelas porcarias de chumbinho 5.5mm?
Não tenho idade suficiente ainda pra compra uma arma de fogo, e não quero comprar no mercado negro, então arma de pressão, balestra(besta) seriam a unica opção...

Dizem que o chumbinho 5.5mm é o mesmo calibre .22 é verdade? Existe também chumbinho 6mm?
Eu vi uns vídeos no youtube de um cara matando boi, não sei se é verdade?
Claro, como só é 1 tiro, teria que ser certeiro no coração ou na cabeça?
Caro Sérgio
A idéia de usar uma arma de ar para defesa não é tão anacrônica como pode parecer a primeira vista!
No Brasil atualmente não é permitido, sem ter CR, a aquisição de armas de ar comprimido que arremessem projéteis de mais de 6mm. No entanto, existem no mercado internacional armas de ar de calibres 6,35 mm, 9mm, .45, .50, .75 e até 20mm.
São todas elas, excetuando algumas em 6,35 mm, acionadas através de reservatório pré-carregado (PCP).
São letais até para animais de grande porte. Tanto é que há safáris africanos específicos para caçadores com armas de ar!
Caso deseje uma arma de ar potente sugiro que adquira uma Evanix AR6. Ela possui tambor rotativo de 6 tiros no calibre 5,5mm. Esta arma possui energia equivalente a uma .22 Short. Com certeza não seria o aconselhável para defesa mas o orienta quanto a sua pergunta. Quanto ao seu questionamento quanto ao 5,5 mm de ar ser igual ao .22 LR (5,56 mm) informo-o que o calibre de ar é na verdade 5,18 mm.
Por derradeiro, confirmo para você que a CBC criou um calibre de 6mm para uso exclusivo em suas armas de mola-gás. Este calibre, pelo que sei, só existe no Brasil.
Pesquise na NET por "Big game with air rifles", "Hunting with air rifle" e "PCP air rifle" que encontrarás coisas muito interessantes.
Boa sorte.
Fiquei impressionadíssimo com essa Evanix AR6. Eu desconhecia totalmente que haviam armas de ar comprimido com capacidade para mais de um tiro(com exceção da Gamo AF-10 e as pistolas de CO2, mas para as de CO2 é preciso ter CR). Mas pelo que eu vi na internet o preço dela é proibitivo, quase oito mil reais, mais cara até que uma arma de fogo. É isso mesmo ou eu vi errado? E quanto ao calibre 6mm, existe alguma que dê mais de um tiro ou só a Montenegro Nitro Six mesmo?
"O latido dos cães não altera o curso das nuvens."

EdU
Mensagens: 1
Registrado em: 17 Jun 2016, 18:10

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por EdU »

Sim, mata. É letal. Tudo irá depender do atirador e da munição. Projéteis leves e velozes, com pontas metalicas, sem deformação, podem penetrar em um crânio a 5m. O atirador é de suma importância, conforde dito acima, se pegar em um olho, pode parar no cérebro. Tiro nas mãos tb desarma, e tiro lateral no ombro, deixa qualquer um com uma dor insuportável. Basta mirar nos pontos fracos...

Dom Cielo
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Registrado em: 03 Ago 2016, 12:51

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Dom Cielo »

Tenho uma Gamo Whisper 5.5, modificada com gás ao invés da mola. Em um disparo a 10m, ela atravessou uma panela sem dificuldade. As carabinas "magnum", de alta potência fazem um estrago bem maior. Como já foi dito, se acertar em um ponto vital, provavelmente possa ser letal, mas daí a utilizar uma delas como defesa é bem complicado, pois são armas lentas para um novo disparo. Em um confronto com um invasor desarmado, um disparo oportunista pode cessar a agressão, mas se o bandido estiver com uma simples. 22, ele já terá uma grande vantagem.

Buda
Mensagens: 49
Registrado em: 21 Set 2016, 03:29

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Buda »

Bom Dia!!!

Tenho uma Nitro X 1000. Se acertar a cabeça, atravessa fácil os ossos do crânio. Mas para defesa pessoal não seria recomendado, além de ser Monotiro, demora para armar e municiar.

Só a titulo de curiosidade, mês passado teve um individuo que matou a filha de 10 anos com um tiro acidental de uma carabina de pressão em Sarandi-PR. Na reportagem eles não falaram a marca e o modelo da carabina, mas não me pareceu ser uma magnum, não.

Falow!!!

aniceto
Mensagens: 198
Registrado em: 20 Fev 2016, 21:51

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por aniceto »

Raziel escreveu:Mas pelo que eu vi na internet o preço dela é proibitivo, quase oito mil reais, mais cara até que uma arma de fogo. É isso mesmo ou eu vi errado?
O mecanismo interno de uma PCP é mais complexo do que de um rifle .22lr. Uma PCP de qualidade custa, lá fora, mais que um CZ .22lr. Pra comparar, um CZ 455 american por $450 doláres e uma Sumatra 2500 por $650. Não é porque não é uma arma de fogo que é mais barata que uma. Tudo depende do custo final de fabricação, e uma PCP não é tão simples quanto uma carabina com ação por ferrolho, por exemplo.

PCP é um muito muito restrito. Você paga 8 mil pela arma, mais 1,5 mil pela bomba manual ou 6mil pelo compressor ou 1,7 pelo cilindro de mergulho com a dificuldade de ter que pagar pra encher de vez em quando. Na configuração mais barata tu pagou uma 7022 + uns 15 mil cartuchos da CBC. Só que a PCP vai ser mais precisa a curta distância, não tem burocracia e pode até mesmo atirar no quintal da sua casa...
A falta de um conhecimento mínimo de história e o apoio ao desarmamento andam lado a lado.

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Leo_FuzNav
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Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Leo_FuzNav »

Acredito que a questão não é se Mata ou Não Mata, afinal um espirro pode matar, a questão é se é adequada ou não. E a resposta é NÃO, uma arma de ar comprimido tais quais citadas não são adequadas para defesa ou até mesmo ataque.

Porém existem exceções de armas de ar totalmente letais, em calibres .45", .50" ou ate mesmo .510" entre outros. Em uma busca rápida achei uma .50 com 271J de energia, que equivale à energia de um .38SPL.

Vale lembrar também que as armas de ar comprimido, quando inventadas, eram usadas em guerras, com finalidades totalmente letais, eram tão temidas que quem fosse pego com uma dessas era queimado na fogueira. :o
Militar e CAC 1RM.

Erick Tamberg
Mensagens: 692
Registrado em: 09 Jun 2016, 13:50

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Erick Tamberg »

Entre não ser adequada para defesa e não ser letal há uma grande distância.

Um "chumbinho" de uma arma de ar comprimido, atingindo um ponto vital, pode matar sim!

Se é para afugentar alguém (pichadores, baderneiros, etc), com risco reduzido de morte, prefiro um bom estilingue com esferas de rolamento de aço.

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Comoas
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Registrado em: 15 Mar 2018, 22:00

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Comoas »

Bom, acho que serve mais para pratica mesmo, eu recomendo mesmo arco e flecha ou bestas que sempre estão a venda nessas lojas de caça, pesca, etc.

Erick Tamberg
Mensagens: 692
Registrado em: 09 Jun 2016, 13:50

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Erick Tamberg »

Lucas Parrini escreveu:Besta (balestra) é uma ótima opção. Só treine recarregar rápido e principalmente a iniciativa (agir/atirar primeiro), pois não dá pra ficar em uma luta contra arma de fogo usando isso, rs.

Pow LHV, bombinhas de rojão?! Eu fui mais além e até pensei em bombas de detonação remota hahahaha! Pensei em fixas nos locais estratégicos e até "bananas" pra arremesso. Pontas explosivas pros virotes da besta também ficam boas, mas a distância do tiro diminui por causa do peso.

Brincadeiras a parte, marcadores de paintball são opções medianas se fizer adaptações pesadas no marcador, como trocar canos e colocar esferas de borracha sólida ou até mesmo já comprar munições para defesa. Nunca vi nada no Brasil, mas nos EUA parece que tem gente que explora essa opções. Lembrando, claro, que é uma opção pra quem não tem mais o que fazer e não quer ficar na ilegalidade.
Já fiz uso de uma balestra em uma situação dessas, há quase 20 anos. O ladrão ficou no chão com uma ponta de caça Horton na coxa, depois de roubar um mercadinho (o que testemunhei da janela do meu apartamento).

Sobre detonação remota, uma molecagem típica de quando eu estava no curso de eletrônica era estourar capacitores eletrolíticos colocando os terminais em qualquer tomada. Não é difícil fabricar um instrumento de "detonação remota" para assustar usando capacitores. Não são materiais controlados e podem ser reaproveitados de qualquer sucata eletrônica.

Sobre marcadores de paintball, existe um produto chamado "pepper ball", que nada mais são do que esferas de paintball preenchidas com pimenta em pó. Conheci esse produto na Interdefesa de 2002.

Em alguns cursos que fiz, era praxe congelar as bolinhas para que o atingido sentisse mais o impacto, de forma a se condicionar a não se expor.

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raubvogel
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Registrado em: 22 Abr 2016, 15:16

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por raubvogel »

Para quem acha que arma de pressão não é eficaz ou letal, tenho duas palavras: Lewis e Clark.

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AmilcarAlho
Mensagens: 297
Registrado em: 18 Mar 2016, 14:14

Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por AmilcarAlho »

Sergio escreveu:Eu sei que irão rir da minha cara, mas eu gostaria de saber se uma arma de pressão serve pra alguma coisa? Isso mesmo, aquelas porcarias de chumbinho 5.5mm?
Não tenho idade suficiente ainda pra compra uma arma de fogo, e não quero comprar no mercado negro, então arma de pressão, balestra(besta) seriam a unica opção...

Dizem que o chumbinho 5.5mm é o mesmo calibre .22 é verdade? Existe também chumbinho 6mm?
Eu vi uns vídeos no youtube de um cara matando boi, não sei se é verdade?
Claro, como só é 1 tiro, teria que ser certeiro no coração ou na cabeça?
Olá,

Como vê ninguém riu de sua cara. A sua questão tem bastante validade e acho que aqui já foi dito quase tudo o que havia para dizer relativamente à sua questão. Vou tentar resumir tudo o que já qui foi dito e acrescentar uma coisa que ainda não foi mencionada:

Sim, arma de chumbo é adequada para sobrevencionalisto. Existem armas muito potentes que abatem animais de grande porte. As armas mais comuns aqui em Portugal ou aí no Brasil não são suficientemente potentes para abater um animal de porte médio ou grande mas ainda assim conseguem colocar comida na mesa abatendo pequenos animais. Em Inglaterra abatem-se muitos coelhos e outros animais de pequeno porte com armas com menos de 16J.

Para defesa, a sua utilidade é mais reduzida mas atrevo-me a dizer que as armas de pressão também podem funcionar como armas de defesa mesmo sem letalidade ou com letalidade muito baixa. Para o cidadão comum, numa situação de autodefesa, o objetivo não é matar, parar ou caturar o atacante, mas sim, repelir o ataque. Em algumas situações,um tiro com uma arma de chumbo pode ser suficiente para desencorajar o atacante e fazê-lo porcurar uma presa mais fácil.

Alguns membros do fórum sugeriram estilingues ou bestas que consideram ser mais adequadas para caça e defesa. Pessoalmente não tenho muita experiencia com bestas e estilingues. A minha pouca experiencia serve-me apenas para saber que não acerto em nada com estas armas e não acerto em nada, não são úteis no meu caso, para defesa ou caça. Como até sou relativamente preciso com armas de pressão, considero-as melhores, no meu caso, para defesa e caça pois acho preferivel acertar no alvo com um projétil com pouca energia do que falhá-lo com um projétil potente.

A grande limitação da maioria das armas de pressão é a capacidade, pois muitas são monotiro. Se for necessário disparar um segundo tiro numa situação de stress a dificuldade será grande porque implica manusear com precisão, projéteis pequenos. Exitem armas PCP com carregador com funcionamento por repetição que eliminam este problema. Estas armas são normalmente muito caras e trazem problemas acrescidos como a necessidade de uma bomba manual para encher o cilindro de ar comprimido ou uma garrafa de mergulho.

Do ponto de vista defensivo, a grande precisão das armas de pressão de qualidade compensa a sua falta de potência. Para além disto, os chumbinhos são baratos o que facilita o treino. Eu faço milhares de tiros por ano com armas de pressão em minha casa.

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AmilcarAlho
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Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por AmilcarAlho »

Aproveito ainda para dizer que, no caso das carabinas de mola ou GAS RAM, se forem muito potentes (+ de 20J) e muito leves, são pouco precisas a distâncias superiores a 20m por causa da vibração causada no momento do disparo. Esta vibração pode até danificar as lunetas se estas forem de baixa qualidade. Pessoalmente recomendo a Weihrauch HW50s, com 16J, como uma excelente relação entre potência e precisão. Infelizmente sei que esta arma tem um preço obsceno aí no brasil. Pelo contrário alguns modelos da Gamo têm uma boa relação entre qualidade e preço.

Em relação a calibres, os chumbos diabolo perdem precisão ao ultrapassar a velocidade do som, portanto, em armas mais potentes, acima dos 20J recomendo o calibre 5,5mm abaixo disso recomendo o calibre 4,5mm. Não tenho qualquer experiencia com o calibre 6mm, portanto não vou tecer considerações relativas a este calibre.

Erick Tamberg
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Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Erick Tamberg »

Amílcar,

Um emprego tático que já vi ser dado a armas de pressão (nesse caso, por criminosos) é quebrar lâmpadas de iluminação pública. A escuridão costuma favorecê-los por serem melhores conhecedores do terreno.

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AmilcarAlho
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Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por AmilcarAlho »

Erick Tamberg escreveu:Amílcar,

Um emprego tático que já vi ser dado a armas de pressão (nesse caso, por criminosos) é quebrar lâmpadas de iluminação pública. A escuridão costuma favorecê-los por serem melhores conhecedores do terreno.
Interessante. Para este uso, uma arma com pouca potência é suficiente e até desejável porque produz pouco ruido.

Erick Tamberg
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Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Erick Tamberg »

Um amigo me deu uma ideia curiosa, à la McGyver: fixou, com cimento, espargidores de pimenta sobre os cantos dos muros. Caso um invasor o escale, usa a carabina de pressão para perfurar as latas à distância.

Erick Tamberg
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Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por Erick Tamberg »

Ainda dentro do tema, creio ser bastante interessante para sobrevivencialismo a forma mais primitiva que há de "arma de pressão": a zarabatana!

Há muito tempo, assisti ao vídeo (ainda em VHS) "Blowguns: the Breath of Death", de Michael D. Janich. Há um livro da Paladin Press com o mesmo título. Aprendi muito sobre construção e emprego dessas simplicíssimas armas.

No Brasil, a empresa Andia fabricou uns modelos interessantes nos anos 80, inclusive um dito "infantil", com dardos com ponta de velcro e um alvo de tecido. O chato é que os dardos fabricados pela Andia são ligeiramente mais largos do que os utilizados nas zarabatanas Kantas (mais comuns por aqui).

flavio380
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Re: Sobre armas de pressão

Mensagem por flavio380 »


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