LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Arlindo
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Registrado em: 25 Nov 2017, 10:38

LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Arlindo »

Pessoal, gostaria da opinião de você que têm mais experiência que eu nesse produto ( LUNETA PRA FUZIL)

Estou encomendando um fuzil e estou um pouco apreensivo com a questão da luneta, pois a que me ofereceram é quase o preço do fuzil kkkkk

Eu já tenho uma SHILBA ( japopnesa), - 6 X 24 X 50 e é muito boa, pelo menos no uso que fiz dela até agora.

Claro que não é top como essas Leupold ou nightforce que o pessoal usam em fuzil, mas acredito que ela vai dar conta.

Claro que até hoje só usei ela na minha 22, mas tô torcendo pra dar certo, assim esse valor posso investir em insumos de recarga para ele.

Sendo assim, peço lhes que me dê um parecer do que acham e me recomendam.

Muito obrigado!

Carlos Adão
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Registrado em: 24 Abr 2017, 09:03

Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Carlos Adão »

Atualmente estão fora de estoque mas aqui no Brasil temos a disposição as lunetas da Vortex vendidas pela Parabellum (Optics Brasil):

https://www.opticsbrasil.com.br/blank.p ... x%20Optics
Para acabar com a corrupção, é preciso que o brasileiro mude sua relação com o jeitinho. Ao conceder um status neutro ao jeitinho, uma área cinzenta entre o legal e o ilegal, os brasileiros justificam a própria transgressão. Robert Levine

Arlindo
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Registrado em: 25 Nov 2017, 10:38

Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Arlindo »

Muito interessante Carlos, gostei dessa luneta.
Muito obrigado pela dica!

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AmilcarAlho
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Registrado em: 18 Mar 2016, 14:14

Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por AmilcarAlho »

As lunetas da Hawke são sufcientemente fortes para aguentarem o recuo. Fiz centenas de disparos com uma Vantange 6-24x44 SF, montada na minha K31, sem qualquer problema, sem peças partidas ou perda do zero.

http://forum.defesa.org/forum/viewtopic.php?f=15&t=3359

Em Portugal, estas miras têm uma boa relação qualidade / preço.

Erick Tamberg
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Registrado em: 09 Jun 2016, 13:50

Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Erick Tamberg »

Arlindo escreveu:Pessoal, gostaria da opinião de você que têm mais experiência que eu nesse produto ( LUNETA PRA FUZIL)

Estou encomendando um fuzil e estou um pouco apreensivo com a questão da luneta, pois a que me ofereceram é quase o preço do fuzil kkkkk

Eu já tenho uma SHILBA ( japopnesa), - 6 X 24 X 50 e é muito boa, pelo menos no uso que fiz dela até agora.

Claro que não é top como essas Leupold ou nightforce que o pessoal usam em fuzil, mas acredito que ela vai dar conta.

Claro que até hoje só usei ela na minha 22, mas tô torcendo pra dar certo, assim esse valor posso investir em insumos de recarga para ele.

Sendo assim, peço lhes que me dê um parecer do que acham e me recomendam.

Muito obrigado!

Quanto à questão do preço, o autor estadunidense John Olson, em seu livro "The Book of Rifle", afirma que uma luneta adequada ao fuzil em que será instalada custa, em média, dois terços do valor da arma.

O amigo não esclareceu qual o tipo de fuzil (semiautomático, ferrolho), calibre e utilização que pretende fazer da arma (caça, tiro ao alvo, uso policial, etc), sem o que fica impossível dar uma orientação adequada.

Arlindo
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Registrado em: 25 Nov 2017, 10:38

Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Arlindo »

Erick Tamberg escreveu:
Arlindo escreveu:Pessoal, gostaria da opinião de você que têm mais experiência que eu nesse produto ( LUNETA PRA FUZIL)

Estou encomendando um fuzil e estou um pouco apreensivo com a questão da luneta, pois a que me ofereceram é quase o preço do fuzil kkkkk

Eu já tenho uma SHILBA ( japopnesa), - 6 X 24 X 50 e é muito boa, pelo menos no uso que fiz dela até agora.

Claro que não é top como essas Leupold ou nightforce que o pessoal usam em fuzil, mas acredito que ela vai dar conta.

Claro que até hoje só usei ela na minha 22, mas tô torcendo pra dar certo, assim esse valor posso investir em insumos de recarga para ele.

Sendo assim, peço lhes que me dê um parecer do que acham e me recomendam.

Muito obrigado!

Quanto à questão do preço, o autor estadunidense John Olson, em seu livro "The Book of Rifle", afirma que uma luneta adequada ao fuzil em que será instalada custa, em média, dois terços do valor da arma.

O amigo não esclareceu qual o tipo de fuzil (semiautomático, ferrolho), calibre e utilização que pretende fazer da arma (caça, tiro ao alvo, uso policial, etc), sem o que fica impossível dar uma orientação adequada.
Amigo Erick Tamberg, muito obrigado por me dar atenção!

Realmente me esqueci de mencionar o calibre e modelo.

Vamos lá: - é um modelo AGLC IMBEL 308 (7,62 x 51 ), ação mauser por ferrolho

Quanto ao uso, será apenas para caça e lazer, (alguns tiros de precisão), mas não vou competir.

Eu acredito que essa que eu tenho, ( Shillba Target) 6 x 24 x 50

Comprei a uns 5 anos e o preço e mais ou menos uns 40% do valor da arma.

Bom, quando a arma chegar, eu testo, se funcionar, fico com ela, se não, aí eu compro outra.

Erick Tamberg
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Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Erick Tamberg »

Uma dica importante é nunca utilizar o "zoom" da luneta a uma ampliação maior do que UM QUINTO do diâmetro da objetiva. Como a tua luneta tem ampliação de 6-24x e uma objetiva de 50mm, a dica é usar o "zoom" só até 10 aumentos.

A razão disso é a quantidade de luz que vai entrar pela objetiva. Especialmente se você já passou dos 40 anos ou vai atirar em condições desfavoráveis de iluminação.

Arlindo
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Registrado em: 25 Nov 2017, 10:38

Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Arlindo »

Interessante Erick, ja utilizo luneta a bastante tempo e nunca tinha ouvido uma explicação como a sua.
Mas,....e se a gente usar aquele assessório que chama parasol?
Será que nesse caso, aí minimiza o efeito ds Luz.?
Porque a uma distância de até uns 100 metros, acredito que om zoom 8 ou 10, de conta, mas com fuzil dá pra ultrapassar os 400 metros.
Acima dos 50 metros sempre usei o zoom máximo , pois não sabia desse detalhe, creio que ppr isso, as vezes o tiro perdia qualidade.
Daqui pra frente vou por em prática sua dica,
Muito obrigado amigo!

Erick Tamberg
Mensagens: 655
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Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Erick Tamberg »

Relendo meu post, vi que não fui suficientemente claro na explicação.

No mundo dos instrumentos ópticos, os iniciantes são atraídos pela questão da "potência de ampliação", como se isso significasse "quanto maior, melhor". mas existe uma série de outros fatores.

Para se ter uma boa nitidez de imagem, é necessário haver um certo equilíbrio entre a quantidade de luz que entra na luneta (o que é determinado pela objetiva) e a ampliação.

Mantendo a relação 1:5 (ou abaixo disso), entrará luz na luneta o suficiente para se obter uma boa imagem do alvo. Veja que a maioria dos binóculos possui essa relação: 7 x 35mm, 8 x 40mm ou 10 x 50mm. O 7 x 50mm é muito apreciado para Astronomia, pois possui um campo de visão bem amplo e absorve luz o suficiente para emprego noturno.

Como o ângulo de visão vai se fechando conforme vai se aumentando o zoom, significa que ENTRA MENOS LUZ na luneta com maiores ampliações. Resultado: você perceberá um escurecimento da imagem ao superar 10x de ampliação.

Então, não se trata de "evitar efeitos da luz", mas, sim, de manter uma quantidade de luz suficiente dentro da luneta.

Minha primeira experiência com luneta foi com uma 3-7 x 20mm da Bushnell, usada numa carabina Nylon 66 .22 LR. Sentia-se o impacto de escurecimento da imagem muito rápido, pois só até a ampliação de 4x era mantida a relação 1:5. Nunca mais tive problemas depois que padronizei as 4 x 32mm tanto no .22 LR quanto nas armas de ar.
Editado pela última vez por Erick Tamberg em 26 Jun 2019, 15:54, em um total de 1 vez.

Erick Tamberg
Mensagens: 655
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Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Erick Tamberg »

Usar o "zoom" máximo acima dos 50 metros vai te dar uma série de efeitos negativos. Além de escurecer a imagem, vai amplificar uma barbaridade as oscilações do teu corpo. Outra possibilidade são os erros de paralaxe.

Na Segunda Guerra Mundial, o padrão de ampliação para lunetas de "sniping" era de apenas 6 aumentos - onde a imagem de um alvo postado a 300 metros equivale àquela vista a olho nu a 50 metros.

Se o teu retículo for do tipo "mil-dot", trabalhar com a luneta na ampliação de 10x facilita os cálculos de compensação - se souber como usar os pontos do retículo para fazer isso.

Arlindo
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Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Arlindo »

Erick Tamberg escreveu:Relendo meu post, vi que não fui suficientemente claro na explicação.

No mundo dos instrumentos ópticos, os iniciantes são atraídos pela questão da "potência de ampliação", como se isso significasse "quanto maior, melhor". mas existe uma série de outros fatores.

Para se ter uma boa nitidez de imagem, é necessário haver um certo equilíbrio entre a quantidade de luz que entra na luneta (o que é determinado pela objetiva) e a ampliação.

Mantendo a relação 1:5 (ou abaixo disso), entrará luz na luneta o suficiente para se obter uma boa imagem do alvo. Veja que a maioria dos binóculos possui essa relação: 7 x 35mm, 8 x 40mm ou 10 x 50mm. O 7 x 50mm é muito apreciado para Astronomia, pois possui um campo de visão bem amplo e absorve luz o suficiente para emprego noturno.

Como o ângulo de visão vai se fechando conforme vai se aumentando o zoom, significa que ENTRA MENOS LUZ na luneta com maiores ampliações. Resultado: você perceberá um escurecimento da imagem ao superar 10x de ampliação.

Então, não se trata de "evitar efeitos da luz", mas, sim, de manter uma quantidade de luz suficiente dentro da luneta.

Minha primeira experiência com luneta foi com uma 3-7 x 20mm da Bushnell, usada numa carabina Nylon 66 .22 LR. Sentia-se o impacto de escurecimento da imagem muito rápido, pois só até a ampliação de 4x era mantida a relação 1:5. Nunca mais tive problemas depois que padronizei as 4 x 32mm tanto no .22 LR quanto nas armas de ar.
Amigo Érick,
gostei da sua aula, muito didático em sua explicações.
Nunca tinha ouvido falar desses macetes.
É bem como você disse mesmo, - a gente fica preocupado com a quantidade de zoom e acha que quanto mais, melhor.

Muito obrigado pelas suas dicas.
Deus lhe abençoe!

variedades
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Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por variedades »

Erick, a Vortex Optics do Brasil possui um especialista treinado na fábrica no Brasil para solucionar todas dúvidas, me envie o seu celular por MP que que eu passo para ele, um especialista ótico ligará para o Sr.

Quanto a luneta ser usável até cerca de 2/3 da aproximação, digo que depende da luneta. Há linhas mais básicas onde realmente o efeito do escurecimento ocorre, mas há linhas mais caras onde isso não ocorre. Uma Vortex Optics 60x para competições F-Class se espota alvos acima de 2Km com claridade... mas a luneta custa R$ 10 mil... não tem como comparar com uma luneta de R$ 500...

Em resumo, existem opções para todos os bolsos, passe o telefone por MP que o especialista ligará para o Sr. Eu já pude experimentar a linha Razor da Vortex, cara, chega a ser humilhante para as outras marcas genéricas, não tem nem comparação. É nível de Carl Zeiss e Swarovski.

Paulo Martins
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Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Paulo Martins »

Prezados.
O que e recomendado para um vc 7022, gostaria de uma luneta que fosse com relativo custo benefício mais em conta. O objetivo e recreação e diversão em alvos de 15x15 ou tamanho A4 a distâncias entre 25 e 50 metros.
Já tive uma tasco 3-9x40 que relativamente me atendia bem.
Gostaria de sugestões.
Desde já agradeço a todos.
Paulo Martins
IAT - 4RM / BH - MG

Arlindo
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Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Arlindo »

Paulo Martins escreveu:Prezados.
O que e recomendado para um vc 7022, gostaria de uma luneta que fosse com relativo custo benefício mais em conta. O objetivo e recreação e diversão em alvos de 15x15 ou tamanho A4 a distâncias entre 25 e 50 metros.
Já tive uma tasco 3-9x40 que relativamente me atendia bem.
Gostaria de sugestões.
Desde já agradeço a todos.

Ola Paulo!

O rifle 7022 praticamente não tem recuo, então qualque uma desses modelos entre 300 a 500 reais, você estará bem servido.

Eu particularmente gosto dos modelos Bushinell.
Pra distância até 50 metros, zoom de ate 12 x vai dar conta.

Paulo Martins
Mensagens: 72
Registrado em: 15 Jul 2019, 11:36
Localização: BH - MG / 4RM

Re: LUNETA PARA FUZIL ((( PRECISA SER MUITO FORTE? )))

Mensagem por Paulo Martins »

Arlindo escreveu:
Paulo Martins escreveu:Prezados.
O que e recomendado para um vc 7022, gostaria de uma luneta que fosse com relativo custo benefício mais em conta. O objetivo e recreação e diversão em alvos de 15x15 ou tamanho A4 a distâncias entre 25 e 50 metros.
Já tive uma tasco 3-9x40 que relativamente me atendia bem.
Gostaria de sugestões.
Desde já agradeço a todos.

Ola Paulo!

O rifle 7022 praticamente não tem recuo, então qualque uma desses modelos entre 300 a 500 reais, você estará bem servido.

Eu particularmente gosto dos modelos Bushinell.
Pra distância até 50 metros, zoom de ate 12 x vai dar conta.

Valeu a dica Arlindo.
Estava focado em uma 6 x 24 x 50, mas acho muito potente para o .22, creio que a melhor pedida vai ser a 3 x 9 x 40.
Em questão da marca vou procurar a indicada por vc a bushinell
Paulo Martins
IAT - 4RM / BH - MG

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