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Mad Minute

Enviado: 02 Jun 2017, 06:53
por AmilcarAlho
Olá,

Recentemente tive oportunidade de recriar o célebre exercício militar britânico conhecido como Mad Minute. Estas são algumas das imagenss que capátmos:

https://www.youtube.com/watch?v=EHwdDzonb_Q


Aproveito para perguntar se já fizeram algo deste género e se têm dicas para partilhar.











Tags / Keywords / Palavras Chave - k31, 7.5 mm, Swiss, Arma, carabina, Munição, Munições, Schmidt, Piratices, Portugal, Tiro, Rubin, Brasil, Mauser, Preço, Ordenança, Prova, K98, Kar98k, Mad, Minute, 8mm, Minuto, Lee, Enfield.

Re: Mad Minute

Enviado: 02 Jun 2017, 14:13
por Erick Tamberg
O "Mad Minute" é difícil de executar com o Mauser. O Lee-Enfield, além de ter um ferrolho mais suave e rápido de manejar, tinha um carregador para 10 cartuchos.

Re: Mad Minute

Enviado: 03 Jun 2017, 14:21
por raubvogel
Fora isso, como o Enfield é rear locking, o ferro lho não tem que ir atras tanto quanto um Mauser. Logo, voce não tem que tirar a cabeça do lugar para trabalhar o ferrolho.


Assistir no YouTube

Outra coisa que eles fazem para manter velocidade é segurar o ferrolho com o polegar e indicador e disparar com o próximo dedo.

AmilcarAlho, não sabia (ou me esqueci) que voce tinha um K31.

Re: Mad Minute

Enviado: 05 Jun 2017, 12:08
por AmilcarAlho
Erick Tamberg escreveu:O "Mad Minute" é difícil de executar com o Mauser. O Lee-Enfield, além de ter um ferrolho mais suave e rápido de manejar, tinha um carregador para 10 cartuchos.

Concordo que o Lee-Enfield tem um ferrolho mais rápido e suave. Em relação ao carregador com a vantagem não é significativa pois, segundo li, o exercício era iniciado com 4 cartuchos no carregador e depois a arma ela alimentada com clips de 5.

Já esperava bastante dificuldade ao fazer o exercício com o Mauser, mas pensei que seria facílimo faze-lo com o K31 e não foi assim tão fácil. Com o Mauser consegui fazer 8 disparos e com o K31 12. Isto quer dizer que nem cheguei aos 15 disparos mínimos que eram exigidos aos soldados ingleses.

Re: Mad Minute

Enviado: 05 Jun 2017, 12:13
por AmilcarAlho
raubvogel escreveu:Fora isso, como o Enfield é rear locking, o ferro lho não tem que ir atras tanto quanto um Mauser. Logo, voce não tem que tirar a cabeça do lugar para trabalhar o ferrolho.


Assistir no YouTube

Outra coisa que eles fazem para manter velocidade é segurar o ferrolho com o polegar e indicador e disparar com o próximo dedo.

AmilcarAlho, não sabia (ou me esqueci) que voce tinha um K31.

Vou voltar a repetir este exercício brevemente disparando com o dedo médio para ver se melhoro um pouco o meu desempenho.

Sim, tenho um K31. Brevemente vou postar aqui uma review dele. Gosto bastante. Lamentávelmente também é necessário desviar o olhar da mira para manobrar o ferrolho. Talvez seja esta a grande vantagem do Lee-Enfield face ao K31 e Mauser.

Re: Mad Minute

Enviado: 11 Jun 2017, 18:40
por raubvogel
Congratulações sobre o K31. Se voce ver quando o Bloke atira no range, parace que voce pode vazer o ferrolho deslizar sem esforço.

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Re: Mad Minute

Enviado: 12 Jun 2017, 09:35
por AmilcarAlho
raubvogel escreveu:Congratulações sobre o K31. Se voce ver quando o Bloke atira no range, parace que voce pode vazer o ferrolho deslizar sem esforço.

Assistir no YouTube
Obriagdo.É incrível este range. Nunca tinha visto nada assim.

Eu por vezes também consigo fazer deslizar o ferrolho sem esforço mas, quando uso pouca força, devido a ser um mecanismo "cock on open" tenho alguma dificuldade e abri-lo.

Re: Mad Minute

Enviado: 13 Jun 2017, 01:06
por raubvogel
Para mim este range mosta o pragmatismo Suisso.

Voce vai no http://www.swissrifles.com e/ou http://forums.gunboards.com/forumdispla ... pons-Forum? Talvez alguem lá pode dar dicas.

Uma coisa que eu ja fiz foi pintar o ferrolho com uma caneta tipo sharpie e operar ele umas 10 our 20 vezes. E ai ver onde a tinta foi raspada, que indicaria um lugar que voce poderia polir.

Re: Mad Minute

Enviado: 14 Jun 2017, 09:07
por AmilcarAlho
Conhecia o SwissRifles mas não o forum. Vou explorar um pouco.

Boa dica, a da sharpie.

Re: Mad Minute

Enviado: 14 Jun 2017, 10:42
por Erick Tamberg
Os armeiros costumam fazer esse procedimento da caneta Sharpie usando fuligem de vela.

Re: Mad Minute

Enviado: 17 Jun 2017, 21:48
por raubvogel
Erick Tamberg escreveu:Os armeiros costumam fazer esse procedimento da caneta Sharpie usando fuligem de vela.
Ou Dykem. Se *eu* fosse usar fuligem, eu provavelmente acabaria ficando com os meus dedos e camisa pretas. :oops:

Re: Mad Minute

Enviado: 11 Out 2018, 01:43
por raubvogel
AmilcarAlho, eis um soldado britanico usando um Lee Enfield:
Imagem
(versão maior: https://gfycat.com/gifs/detail/evenplea ... anpinscher)

Este é o melhor video que encontrei sobre como usar o rifle propriamente; como voce pode ver, é bem diferente que os tipicos Mausers, K31s, e Remingtons da vida. Compare isso com os tipicos youtube "experts" "mostrando" como usar este rifle. :roll:

Re: Mad Minute

Enviado: 18 Out 2018, 09:04
por AmilcarAlho
raubvogel escreveu:AmilcarAlho, eis um soldado britanico usando um Lee Enfield:
Imagem
(versão maior: https://gfycat.com/gifs/detail/evenplea ... anpinscher)

Este é o melhor video que encontrei sobre como usar o rifle propriamente; como voce pode ver, é bem diferente que os tipicos Mausers, K31s, e Remingtons da vida. Compare isso com os tipicos youtube "experts" "mostrando" como usar este rifle. :roll:
É impressionante a velocidade com que o soldado opera a arma. Nunca disparei um Lee Enfield, apenas disparei um Ishapore 2A1 que é versão indiana do Lee Enfield, em calibre .308. Não achei o sistema de "cock on close" mais rápido, fácil ou agradável de usar mas acho que isto se deve aos poucos disparos efetuados por oposição às centenas de disparos efetuados com armas de mecanismo "cock on open".

Quando surgir uma boa oportunidade comprarei uma variante do Lee Enfield, de preferencia o No 4, para ganhar experiencia com o sistema.

Re: Mad Minute

Enviado: 21 Out 2018, 00:13
por raubvogel
Interessante que voce mencionou o Ishapore 2A1. TIve a oportunidade de atirar um e o Ishapore em 303. Achei que o segundo era mais "suave" (provavlemente não estou usando o termo correto), mas tambem pode indicar que aquele 303 foi mantido melhor do que o 308.

Voce devera achar divertido que em filmes modernos britanicos, como o feito-para-TV "Our World War" (https://en.wikipedia.org/wiki/Our_World_War_(TV_series) ), eles operam o rifle como se fosse um Mauser: atira, desce o rifle, opera ferrolho, sobe o rifle de volta, reposiciona o rifle, atira. Tavez possa ser que a geração moderna Britanica não tem nenhum conhecimento de armas.

Re: Mad Minute

Enviado: 18 Dez 2018, 10:11
por Erick Tamberg
raubvogel escreveu:Voce devera achar divertido que em filmes modernos britanicos, como o feito-para-TV "Our World War" (https://en.wikipedia.org/wiki/Our_World_War_(TV_series) ), eles operam o rifle como se fosse um Mauser: atira, desce o rifle, opera ferrolho, sobe o rifle de volta, reposiciona o rifle, atira. Tavez possa ser que a geração moderna Britanica não tem nenhum conhecimento de armas.
Raubvogel,

Isso é inexperiência com armas longas de repetição. Cansei de ver gente desalinhando a arma do alvo com carabinas de alavanca e até espingardas 12 "pump".

Com as Puma/Winchester, isso só acontece comigo, de maneira um tanto involuntária, se eu estiver usando uma camisa de tecido muito liso, o que faz a soleira de aço escorregar do ombro ao manobrar a alavanca. Para evitar isso, colei à soleira um pedaço de lixa "safety walk", daquelas usadas em degraus de escada para evitar escorregões.

Re: Mad Minute

Enviado: 07 Jan 2019, 08:13
por raubvogel
Erick, talvez isso seja inexperiencia em alguns casos, especialmente como voce disse quando o rifle não é bolt action. Mas o comportamento que estou falando é operar todos os rifles tipo bolt action como se fossem Mausers. Neste video temos alguem que é britanico. Ambos estão operando os rifles como se fossem Mausers, mas apenas um é (1903):

Assistir no YouTube
Ele deveria saber como usar um rifle do pais dele melhor do que mostrou no video.

Re: Mad Minute

Enviado: 07 Jan 2019, 10:06
por AmilcarAlho
É verdade que devia saber usar a arma muito melhor.

O que mais me impressionou neste vídeo foi a superioridade do Enfield face ao M1903 no que diz respeito à cadencia de tiro, mesmo quando mal manuseado.

Não entendo porque é que os britânicos tentaram substituir o Enfield pelo P14. Sei que, mecânicamente, é superior mas não acho que as vantagens sejam significativas, face às desvantagens e ao custo de equipar um exército inteiro.