Primeira Pistola - Defesa Residencial

Erick Tamberg
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Erick Tamberg »

Mindtilt escreveu:
Erick Tamberg escreveu:É importante lembrar de algumas coisas.

Muitas pessoas tem um conceito equivocado sobre "defesa residencial".

A arma é apenas uma peça dentro desse conceito, a última a ser utilizada quando os demais recursos tiverem falhado.

Estando com tudo trancado, o tempo que o invasor vai levar para romper as barreiras é mais do que suficiente para manobrar qualquer arma de fogo. Além disso, é uma medida de segurança adicional (especialmente considerando o que vem ocorrendo com armas nacionais novas nos últimos anos...)

Em situações de vulnerabilidade específica (ex: garagem aberta para entrada e saída de veículos), aí sim a arma já tem que estar à mão e pronta para uso. Dependendo do caso, nessas horas, até uma carabina Puma pode ser melhor opção. Cobrir a entrada e saída de veículos de familiares com uma carabina, de um pavimento superior, é melhor e mais seguro do que ficar no mesmo pavimento com uma arma curta.

Reconheço que há situações onde o tiro de advertência afugentou o agressor, evitando o ataque sem que ninguém se ferisse. Porém, hoje, se você atirou dentro de casa e não há nenhum ladrão ferido para comprovar que você estava se defendendo, você pode responder por disparo de arma de fogo!

Apesar de ter um valor tático limitado, hoje prefiro adotar, como medida dissuasiva, a manobra da arma em relação ao tiro de advertência.
Prezado amigo, tomei a liberdade de fazer algumas colocações de como penso.

Realmente o disparo para dissuadir a ação criminosa precisa ser justificado, mas como cidadão de bem sua palavra deveria bastar, de qualquer forma o ideal é ter circuito interno de TV para provar evitando dor de cabeça.
Como não temos porte para andar na rua, atenção triplicada ao sair e entrar em casa, é quando estamos mais vulneráveis.

Concordo que a arma deve ser a última e mais extrema opção quando todo o resto da segurança falhou, mas gostaria também de ressaltar que nem sempre invasores entram chutando a porta, muitos agem de maneira dissimulada, se escondem no terreno, são especialistas em abrir fechaduras.Outros se dissimulam de clientes e atacam ambientes comerciais, existem variáveis dependentes do nível de segurança adotado entrando questões financeiras na equação e também da "especialidade" criminosa do meliante.A vantagem da arma curta é a mobilidade e fácil acesso dela para pronto emprego, muitos irão preferir armas longas por N motivos, mas ao meu ver a arma curta para defesa é uma excelente opção.


Enfim, é tudo muito complicado, respeito as opiniões do amigo, mas acho que se você esta dentro da sua casa com arma registrada para defesa na PF, você deva estar com ela próxima e a pronto uso.Finalmente torço para que um dia o porte nacional volte a ser permitido ao cidadão de bem, iria diminuir drasticamente o índice de criminalidade e aumentar o número de trabalhadores registrados no país.
Concordo em parte com as tuas colocações. Entretanto, vamos lembrar que defesa de residência e de estabelecimento comercial, em alguns aspectos, são diferentes.

Tivesse eu um comércio, estaria com a arma na cintura o tempo todo. Vale lembrar que, nesse caso, isso não caracteriza "porte", desde que você esteja dentro dos limites do seu estabelecimento. A lei só diz que a arma tem que estar dentro do comércio. Não especifica se na cintura, numa gaveta ou sob a caixa registradora.

É verdade que nem sempre os ladrões entram "quebrando tudo". Na verdade, isso é exceção à regra. Costumam render alguém antes de entrar. Neste caso, se a arma não estiver à mão antes de um provável ataque, será indiferente estar com cartucho na câmara ou não. Se a arma estiver guardada, o tempo até acessá-la será muito superior ao de manobrar o ferrolho.

No caso dos que empregam chave falsa, estão cada vez mais raros e, normalmente, só praticam furtos contra imóveis vazios.

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Raziel
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Raziel »

Erick Tamberg escreveu:
Mindtilt escreveu:
Erick Tamberg escreveu:É importante lembrar de algumas coisas.

Muitas pessoas tem um conceito equivocado sobre "defesa residencial".

A arma é apenas uma peça dentro desse conceito, a última a ser utilizada quando os demais recursos tiverem falhado.

Estando com tudo trancado, o tempo que o invasor vai levar para romper as barreiras é mais do que suficiente para manobrar qualquer arma de fogo. Além disso, é uma medida de segurança adicional (especialmente considerando o que vem ocorrendo com armas nacionais novas nos últimos anos...)

Em situações de vulnerabilidade específica (ex: garagem aberta para entrada e saída de veículos), aí sim a arma já tem que estar à mão e pronta para uso. Dependendo do caso, nessas horas, até uma carabina Puma pode ser melhor opção. Cobrir a entrada e saída de veículos de familiares com uma carabina, de um pavimento superior, é melhor e mais seguro do que ficar no mesmo pavimento com uma arma curta.

Reconheço que há situações onde o tiro de advertência afugentou o agressor, evitando o ataque sem que ninguém se ferisse. Porém, hoje, se você atirou dentro de casa e não há nenhum ladrão ferido para comprovar que você estava se defendendo, você pode responder por disparo de arma de fogo!

Apesar de ter um valor tático limitado, hoje prefiro adotar, como medida dissuasiva, a manobra da arma em relação ao tiro de advertência.
Prezado amigo, tomei a liberdade de fazer algumas colocações de como penso.

Realmente o disparo para dissuadir a ação criminosa precisa ser justificado, mas como cidadão de bem sua palavra deveria bastar, de qualquer forma o ideal é ter circuito interno de TV para provar evitando dor de cabeça.
Como não temos porte para andar na rua, atenção triplicada ao sair e entrar em casa, é quando estamos mais vulneráveis.

Concordo que a arma deve ser a última e mais extrema opção quando todo o resto da segurança falhou, mas gostaria também de ressaltar que nem sempre invasores entram chutando a porta, muitos agem de maneira dissimulada, se escondem no terreno, são especialistas em abrir fechaduras.Outros se dissimulam de clientes e atacam ambientes comerciais, existem variáveis dependentes do nível de segurança adotado entrando questões financeiras na equação e também da "especialidade" criminosa do meliante.A vantagem da arma curta é a mobilidade e fácil acesso dela para pronto emprego, muitos irão preferir armas longas por N motivos, mas ao meu ver a arma curta para defesa é uma excelente opção.


Enfim, é tudo muito complicado, respeito as opiniões do amigo, mas acho que se você esta dentro da sua casa com arma registrada para defesa na PF, você deva estar com ela próxima e a pronto uso.Finalmente torço para que um dia o porte nacional volte a ser permitido ao cidadão de bem, iria diminuir drasticamente o índice de criminalidade e aumentar o número de trabalhadores registrados no país.
Concordo em parte com as tuas colocações. Entretanto, vamos lembrar que defesa de residência e de estabelecimento comercial, em alguns aspectos, são diferentes.

Tivesse eu um comércio, estaria com a arma na cintura o tempo todo. Vale lembrar que, nesse caso, isso não caracteriza "porte", desde que você esteja dentro dos limites do seu estabelecimento. A lei só diz que a arma tem que estar dentro do comércio. Não especifica se na cintura, numa gaveta ou sob a caixa registradora.

É verdade que nem sempre os ladrões entram "quebrando tudo". Na verdade, isso é exceção à regra. Costumam render alguém antes de entrar. Neste caso, se a arma não estiver à mão antes de um provável ataque, será indiferente estar com cartucho na câmara ou não. Se a arma estiver guardada, o tempo até acessá-la será muito superior ao de manobrar o ferrolho.

No caso dos que empregam chave falsa, estão cada vez mais raros e, normalmente, só praticam furtos contra imóveis vazios.
Mas aí esbarramos num problema, a arma do CR não pode ser portada num comércio, a não ser que você consiga convencer os vistoriadores que ali é o local de guarda do acervo. Diferente da residência, a única opção para defesa do comércio é o SINARM e esse infelizmente é discricionário.
"O latido dos cães não altera o curso das nuvens."

Erick Tamberg
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Erick Tamberg »

Correto. Mas, como há muitos "home office" hoje em dia, muitas vezes o local de trabalho e residência não se distinguem.

Vale lembrar que apenas o PORTE é discricionário. Dentro do local de trabalho (desde que o dono da arma seja o responsável legal por ele, mesmo que não seja dono), apenas o registro basta. Um gerente geral de agência bancária, por exemplo, pode trabalhar dentro da agência com sua arma pessoal (SINARM) na cintura, apenas com o registro. Porém, para levar a arma do banco para casa, precisaria ter porte ou guia de tráfego...

SOPMod
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por SOPMod »

Pessoal, e a questão da dificuldade para comprar munição (especialmente recarregada)?

Levando isso em conta, a 9 mm não ficaria em grande desvantagem com outras pistolas?

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Raziel
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Raziel »

Erick Tamberg escreveu:Correto. Mas, como há muitos "home office" hoje em dia, muitas vezes o local de trabalho e residência não se distinguem.

Vale lembrar que apenas o PORTE é discricionário. Dentro do local de trabalho (desde que o dono da arma seja o responsável legal por ele, mesmo que não seja dono), apenas o registro basta. Um gerente geral de agência bancária, por exemplo, pode trabalhar dentro da agência com sua arma pessoal (SINARM) na cintura, apenas com o registro. Porém, para levar a arma do banco para casa, precisaria ter porte ou guia de tráfego...
SINARM sim, e se for Home Office sim, mas pro comércio "normal" a arma do SIGMA não pode, e a aquisição apesar de não ser discricionária é tratada assim por muitos delegados, principalmente no nordeste
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Mindtilt
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Mindtilt »

SOPMod escreveu:Pessoal, e a questão da dificuldade para comprar munição (especialmente recarregada)?

Levando isso em conta, a 9 mm não ficaria em grande desvantagem com outras pistolas?
Amigo, para facilidade de compra de recarregada em clubes compre cal .380 ou .40.

Se você mesmo for recarregar, daí pode comprar qualquer uma.

charbel
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Registrado em: 12 Jan 2018, 13:49

Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por charbel »

Olha, a arma do CR pode sim estar em seu comércio a pronto uso da mesma forma que uma arma registrada na PF, inclusive eu incentivo a todos que tenham armas de fogo, independente de CR ou PF, que tenham a arma carregada a pronto uso sempre ao alcance imediato. Existem algum detalhes para armas do CR:

Armas do CR devem ser guardadas em seu local de guarda identificado no CR, e o Exército exige um endereço residencial. Caso voce more junto ou "ao lado"do comércio, nao terá dificuldades nenhuma em portar seu armamento no local. Caso você more longe, precisará se deslocar com o armamento pois nao poderá armazenar aquele equipamento no local sem estar autorizado pelo EB. E para se deslocar com armamento precisará seguir as regras pertinentes.

Vejam só que regras realmente existem mas dependendo da situaçao voce pode aproveitar ao máximo seu armamento sem cometer irregularidades.
Produtores rurais por exemplo que registram o local como guarda do acervo também esta facilidade, apesar de que se fosse eu, nao deixaria o acervo desprotegido na zona rural, no máximo colocaria como local de guarda secundário ou ainda registraria a propriedade como local de caça, me permitindo ir até o local com a Guia de caça ou treino (com a arma demuniciada no trajeto se for arma do acervo de caça ou carregada e a pronto uso caso seja arma do acervo de atirador).

Ronaldo
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Registrado em: 27 Jan 2016, 21:35

Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Ronaldo »

Arma registrada no Sigma (CR) não é destinada para defessa, portanto não pode estar no comércio e deve ser mantida guardada em cofre ou armário de madeira maciça e trancado. No entanto, caso surja uma emergência e vc precise se defender, pode usá-la, como usaria uma panela, um taco de golf, etc. Mas terá que se explicar para as autoridades que ela estava guardada e desmuniciada no cofre ou armário de madeira maciça e trancada e quando a emergência de se defender surgiu vc conseguiu destrancar e municiar.
Arma que a lei permite ficar em pronto uso é a registrada no Sinarm (PF).

SOPMod
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por SOPMod »

Ronaldo escreveu:Arma registrada no Sigma (CR) não é destinada para defessa, portanto não pode estar no comércio e deve ser mantida guardada em cofre ou armário de madeira maciça e trancado. No entanto, caso surja uma emergência e vc precise se defender, pode usá-la, como usaria uma panela, um taco de golf, etc. Mas terá que se explicar para as autoridades que ela estava guardada e desmuniciada no cofre ou armário de madeira maciça e trancada e quando a emergência de se defender surgiu vc conseguiu destrancar e municiar.
Arma que a lei permite ficar em pronto uso é a registrada no Sinarm (PF).
Não sei não. Se tem até portaria que permite uma arma curta em pronto uso para "proteger" o acervo durante trânsito para clube de tiro, por que seria proibido manter uma na mesma situação em casa?

É uma dúvida que me surgiu.

Rafael Oliveira
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Rafael Oliveira »

Ronaldo escreveu:Arma registrada no Sigma (CR) não é destinada para defessa, portanto não pode estar no comércio e deve ser mantida guardada em cofre ou armário de madeira maciça e trancado. No entanto, caso surja uma emergência e vc precise se defender, pode usá-la, como usaria uma panela, um taco de golf, etc. Mas terá que se explicar para as autoridades que ela estava guardada e desmuniciada no cofre ou armário de madeira maciça e trancada e quando a emergência de se defender surgiu vc conseguiu destrancar e municiar.
Arma que a lei permite ficar em pronto uso é a registrada no Sinarm (PF).
Bom dia Ronaldo,
Por gentileza, qual Lei, Decreto ou Portaria do Exército determina que arma fique guardada, desmuniciada, em cofre ou armário de madeira maciça trancado?
Obrigado.

MAX
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Registrado em: 21 Fev 2016, 09:03

Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por MAX »

Rafael Oliveira escreveu:
Ronaldo escreveu:Arma registrada no Sigma (CR) não é destinada para defessa, portanto não pode estar no comércio e deve ser mantida guardada em cofre ou armário de madeira maciça e trancado. No entanto, caso surja uma emergência e vc precise se defender, pode usá-la, como usaria uma panela, um taco de golf, etc. Mas terá que se explicar para as autoridades que ela estava guardada e desmuniciada no cofre ou armário de madeira maciça e trancada e quando a emergência de se defender surgiu vc conseguiu destrancar e municiar.
Arma que a lei permite ficar em pronto uso é a registrada no Sinarm (PF).
Bom dia Ronaldo,
Por gentileza, qual Lei, Decreto ou Portaria do Exército determina que arma fique guardada, desmuniciada, em cofre ou armário de madeira maciça trancado?
Obrigado.
Pois é... Também procurei e não encontrei.

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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Raziel »

charbel escreveu:Olha, a arma do CR pode sim estar em seu comércio a pronto uso da mesma forma que uma arma registrada na PF, inclusive eu incentivo a todos que tenham armas de fogo, independente de CR ou PF, que tenham a arma carregada a pronto uso sempre ao alcance imediato. Existem algum detalhes para armas do CR:

Armas do CR devem ser guardadas em seu local de guarda identificado no CR, e o Exército exige um endereço residencial. Caso voce more junto ou "ao lado"do comércio, nao terá dificuldades nenhuma em portar seu armamento no local. Caso você more longe, precisará se deslocar com o armamento pois nao poderá armazenar aquele equipamento no local sem estar autorizado pelo EB. E para se deslocar com armamento precisará seguir as regras pertinentes.

Vejam só que regras realmente existem mas dependendo da situaçao voce pode aproveitar ao máximo seu armamento sem cometer irregularidades.
Produtores rurais por exemplo que registram o local como guarda do acervo também esta facilidade, apesar de que se fosse eu, nao deixaria o acervo desprotegido na zona rural, no máximo colocaria como local de guarda secundário ou ainda registraria a propriedade como local de caça, me permitindo ir até o local com a Guia de caça ou treino (com a arma demuniciada no trajeto se for arma do acervo de caça ou carregada e a pronto uso caso seja arma do acervo de atirador).
Armas do CR(atirador) podem ser usadas sem problema para defesa residencial ou de propriedade rural, mas não podem ser portadas em comércio. Não existe justificativa para isso, pois comércio não é aceito como endereço de guarda de acervo.
"O latido dos cães não altera o curso das nuvens."

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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Raziel »

Ronaldo escreveu:Arma registrada no Sigma (CR) não é destinada para defessa, portanto não pode estar no comércio e deve ser mantida guardada em cofre ou armário de madeira maciça e trancado. No entanto, caso surja uma emergência e vc precise se defender, pode usá-la, como usaria uma panela, um taco de golf, etc. Mas terá que se explicar para as autoridades que ela estava guardada e desmuniciada no cofre ou armário de madeira maciça e trancada e quando a emergência de se defender surgiu vc conseguiu destrancar e municiar.
Arma que a lei permite ficar em pronto uso é a registrada no Sinarm (PF).
TOTALMENTE errado. Nada do que você falou é previsto em lei ou portaria, armas do CR(atirador) são tão para defesa quanto armas do SINARM, NÃO tem que estar em armário trancado, NÃO tem que ser guardadas desmuniciadas nem NADA DISSO. Podem estar a pronto uso para defesa SIM.

A única ressalva é que não podem ser portadas em comércio, pois não é local de guarda de acervo, então a hipótese levantada pelo outro colega está descartada.
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Raziel »

SOPMod escreveu:
Ronaldo escreveu:Arma registrada no Sigma (CR) não é destinada para defessa, portanto não pode estar no comércio e deve ser mantida guardada em cofre ou armário de madeira maciça e trancado. No entanto, caso surja uma emergência e vc precise se defender, pode usá-la, como usaria uma panela, um taco de golf, etc. Mas terá que se explicar para as autoridades que ela estava guardada e desmuniciada no cofre ou armário de madeira maciça e trancada e quando a emergência de se defender surgiu vc conseguiu destrancar e municiar.
Arma que a lei permite ficar em pronto uso é a registrada no Sinarm (PF).
Não sei não. Se tem até portaria que permite uma arma curta em pronto uso para "proteger" o acervo durante trânsito para clube de tiro, por que seria proibido manter uma na mesma situação em casa?

É uma dúvida que me surgiu.
Exatamente, e mesmo antes da portaria 28 nunca houve impedimento para utilização de armas do CR para defesa
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Raziel »

Rafael Oliveira escreveu:
Ronaldo escreveu:Arma registrada no Sigma (CR) não é destinada para defessa, portanto não pode estar no comércio e deve ser mantida guardada em cofre ou armário de madeira maciça e trancado. No entanto, caso surja uma emergência e vc precise se defender, pode usá-la, como usaria uma panela, um taco de golf, etc. Mas terá que se explicar para as autoridades que ela estava guardada e desmuniciada no cofre ou armário de madeira maciça e trancada e quando a emergência de se defender surgiu vc conseguiu destrancar e municiar.
Arma que a lei permite ficar em pronto uso é a registrada no Sinarm (PF).
Bom dia Ronaldo,
Por gentileza, qual Lei, Decreto ou Portaria do Exército determina que arma fique guardada, desmuniciada, em cofre ou armário de madeira maciça trancado?
Obrigado.
Pois é, não tem :lol: :lol: :lol:
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Raziel »

MAX escreveu:
Rafael Oliveira escreveu:
Ronaldo escreveu:Arma registrada no Sigma (CR) não é destinada para defessa, portanto não pode estar no comércio e deve ser mantida guardada em cofre ou armário de madeira maciça e trancado. No entanto, caso surja uma emergência e vc precise se defender, pode usá-la, como usaria uma panela, um taco de golf, etc. Mas terá que se explicar para as autoridades que ela estava guardada e desmuniciada no cofre ou armário de madeira maciça e trancada e quando a emergência de se defender surgiu vc conseguiu destrancar e municiar.
Arma que a lei permite ficar em pronto uso é a registrada no Sinarm (PF).
Bom dia Ronaldo,
Por gentileza, qual Lei, Decreto ou Portaria do Exército determina que arma fique guardada, desmuniciada, em cofre ou armário de madeira maciça trancado?
Obrigado.
Pois é... Também procurei e não encontrei.
Deve ser porque o que ele falou não tem embasamento nenhum :lol: :lol: :lol:
"O latido dos cães não altera o curso das nuvens."

Erick Tamberg
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Erick Tamberg »

Em se tratando de revólver, eu consideraria duas coisas:
1 - Aço inox (menos manutenção);
2 - Miras fixas (não há risco de quebra ou perda);

O resto é só questão de preferência pessoal quanto a tamanho, marca e modelo.

geoharu
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Registrado em: 21 Set 2017, 10:33

Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por geoharu »

Mindtilt escreveu:
andre765 escreveu:Bom Dia,
minha humilde opinião,
Como primeira arma, eu sinceramente diria para pegar uma G25 como o amigo falou, pela facilidade de transferir para a PF e começar a ser exclusiva para defesa..
Outro motivo, vejo que muitos CACs estão cancelando o CR, devido a burocracia que temos aqui no Brasil e os elevados custos de munição, clubes e etc, e um calibre permitido será muito mais fácil de administrar futuramente para passar para PF, a não ser que seja um policial ou magistrado.

O calibre .380 é considerável um calibre anêmico, mas pelo menor recuo é muito mais fácil de administrar os disparos agrupados em um possível agressor, sendo que disparos em órgão vitais que vão fazer a diferença..

Calibre 45 é uma paulada no disparo e no agressor, mas exige um pouco mais de treino para fazer bons disparos.. lembrando que pensando em defesa, não sabe o que pode encontrar pela frente e o alvo deixa de ser um papel e tem a possibilidade de um revide.
Calibre 9mm é bacana tanto no controle da arma, capacidade de munição, e em termos balísticos também gosto bastante... mas ai entra o velho discurso do calibre restrito, que no Brasil tudo é mais difícil.

Quanto as armas, falar de marca X ou Y, o pessoal de uma maneira geral crucifica as taurus, vejo pessoas que falam quem nem arma tem ainda, está tirando CR, nem tiro deu na vida e está ansiosa para que o CR saia para comprar uma arma e está falando mal da marca na fumaça que escutam de outras pessoas.
Realmente as armas da taurus são menos duradouras e algumas vezes menos precisas no caso do tiro esportivo que exige muito da arma, mas em uma maneira geral para defesa residencial e ir de vez em quando ao clube de tiro, não vejo problema algum em adquirir uma taurus... (estou falando pq tenho, não pq ouvi falar..). Claro que a obrigação de alguém que comprar uma arma é treinar para estar apto à utiliza-la se necessário e testar possíveis defeitos... tenho uma 24/7 cal 40 a 8 anos e não tenho e nunca tive problemas com ela... e olha que 24/7 deu o que falar...
Tenho uma imbel SC cal 40 com ADC, que não recomendo o ADC que pode te deixar na mão, e veio de fabrica com uma mira que ao mirar em no ombro esquerdo do alvo, vc acerta na região da bacia do lado direito a uns 10mts.. achei que era minha mão, então pedi para outros dois atiradores mais experientes atirar e obtiveram resultados semelhantes... nunca fiz isso nem com revolver 2" em ação dupla.
Defeitos é só procurar em fórum estrangeiros, que varias marcas tem...
No caso da 24/7 mesmo, quantos mil armas não foram vendidas paras as policias, e quantas apresentaram defeitos? Varias reportagens a respeito, concordo que se tratando de arma de fogo é inadmissível falhas, mas o operador testou a arma dele? Muitos recebem a arma de carga e nem limpam ela... municiam e colocam na cintura e sabe Deus o que pode acontecer. Quero deixar claro que não sou Pró taurus, mas tem muitos que criticam mas não tem fundamento para tal. Outro detalhe, os incidentes da taurus, foi um gancho para forçar a mudança da legislação brasileira que obriga as forças policiais a privilegiar a compra de armas nacionais, que no caso quem atende a demanda de produção é a taurus.

Agora eu que te faço uma pergunta, porque pistola e não revolver para defesa residencial?

Forte abraço
Ótimo post André!
Eu pessoalmente gosto da plataforma 838 da taurus (tenho uma 838c), acho uma arma gostosa de atirar, é precisa e moderna e ao meu entender segura no que diz respeito a disparos acidentais, mas tem muitos que a criticam, tenho alguns problemas que acredito que vou solucionar em breve com um bom armeiro (ferrolho parando aberto com munição CBC treina ainda no carregador). Foi difícil escolher entre a 838 e a 838c, escolhi a segunda por ser mais procurada e ser mais fácil de revender se eu não me adaptasse com ela, entretanto me adaptei muito bem, adorei a empunhadura e a visada.

Estou participando do IPSC do clube com a 838c por hora, e ela esta dando conta do recado, muito precisa pro tamanho dela, mas já pedi autorização de compra de uma G25 e ainda pretendo pedir de um bom revolver (não decidi qual ainda).

Eu sou chato com limpeza, fico meia hora limpando depois do treino. No clube notei que 99% do pessoal usa imbel mas não me adaptei com esta arma, meu rendimento é pior, pode ser que com uma customizada seja bem diferente mas as que eu testei não gostei.
grande abraço!
lendo esse post, me ajudou muito, eu tirei meu CR e pretendo adquirir minha primeira arma para defesa, obvio que eu gostaria de ter uma glock porem o preço dela a torna inviavel pra mim, então resolvi pesquisar sobre a imbel MD1. muito falada entre os atiradores do clube que frequento, tive oportunidade de atirar com ela e eu, por ser pequeno (tenho 1.68mt) não consegui me adaptar, achei ela muito pesada e grande pras minhas mãos, ainda nao tive oportunidade de atirar com a 838c, mas fui a uma loja e pude pega-la, colocar na cintura e gostei muito, pequena, boa pegada. fico receoso por ser taurus, mas como o amigo disse. defeitos existem em todas as armas, não há uma arma perfeita, então agora é levantar o $ e procurar uma 838c com um preço bacana.
"entre bater ou correr, prefiro atirar"

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Anderson_
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Anderson_ »

andre765 escreveu:Bom Dia,
minha humilde opinião,
Como primeira arma, eu sinceramente diria para pegar uma G25
Lembrando que a grana de uma glock vc compra uma imbel, uma cal 12, um revolver e ainda sobra para instalar um alarme residencial...
"O HORA É AGORA, O MOMENTO É JÁ! JAIR BOLSONARO!"
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Olha a bovina aí...https://noticias.band.uol.com.br/jornal ... alhas.html

Rafael Oliveira
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Rafael Oliveira »

Agora né?
Até o mês passado com a grana de uma G25 você comprava uma Imbel e sobrava "só" R$ 800.

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Anderson_
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Anderson_ »

Rafael Oliveira escreveu:Agora né?
Até o mês passado com a grana de uma G25 você comprava uma Imbel e sobrava "só" R$ 800.
Exatamente, quem comprou viu seu investimento de tempo e paciência valer a pena, rs.... :lol:

Mas voltando ao tópico, eu vou de .38 cano 2" mesmo, porque 3:30 da manhã eu quero segurar e apertar o gatilho, fora que a esposa pode manusear tb
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SRenner4100
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por SRenner4100 »

Seguindo foco do tópico, dou minha humilde opinião...

Defesa residencial:
Imbel M911A1 (45.ACP) ou Taurus PT1911 (daí tem a opção 9mm também, não sei se já estão vendendo no BR). Se for uma residência com área externa ampla, eu combinaria ainda com uma 12ga Pump (7+1).
Porte velado: Imbel MD1N, não muito pelo calibre .380, mas sim pela facilidade de manter o porte velado.

Mas em qualquer das situações, independente da arma/calibre, o principal é o preparo e treino para o uso da mesma!
If guns are outlawed, only outlaws will have guns.

Erick Tamberg
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Registrado em: 09 Jun 2016, 13:50

Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Erick Tamberg »

O que eu lamento é que a maioria tem uma visão equivocada sobre como seria uma situação de defesa residencial.

O estereótipo de "acordar com um barulho no meio da madrugada" não é a regra. Normalmente, o marginal aborda a vítima no momento em que esta abre a porta!

Em algumas situações, de acordo com o projeto da casa, cobrir as entradas e saídas com uma carabina Puma é mais seguro e eficaz do que ter uma 12.

Não me agrada a ideia de uma carga de SG quando o ladrão está colado num familiar seu.

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SRenner4100
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por SRenner4100 »

Erick Tamberg escreveu: Em algumas situações, de acordo com o projeto da casa, cobrir as entradas e saídas com uma carabina Puma é mais seguro e eficaz do que ter uma 12.

Não me agrada a ideia de uma carga de SG quando o ladrão está colado num familiar seu.
Realmente a Puma é uma opção muito boa e precisa. Esses dias ainda atirei com uma, em calibre 38, de um colega de clube. Achei um pouco pesada, mas fiquei impressionado com a precisão da arma.
If guns are outlawed, only outlaws will have guns.

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Phantom
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Re: Primeira Pistola - Defesa Residencial

Mensagem por Phantom »

geoharu escreveu:
Mindtilt escreveu:
andre765 escreveu:Bom Dia,
minha humilde opinião,
Como primeira arma, eu sinceramente diria para pegar uma G25 como o amigo falou, pela facilidade de transferir para a PF e começar a ser exclusiva para defesa..
Outro motivo, vejo que muitos CACs estão cancelando o CR, devido a burocracia que temos aqui no Brasil e os elevados custos de munição, clubes e etc, e um calibre permitido será muito mais fácil de administrar futuramente para passar para PF, a não ser que seja um policial ou magistrado.

O calibre .380 é considerável um calibre anêmico, mas pelo menor recuo é muito mais fácil de administrar os disparos agrupados em um possível agressor, sendo que disparos em órgão vitais que vão fazer a diferença..

Calibre 45 é uma paulada no disparo e no agressor, mas exige um pouco mais de treino para fazer bons disparos.. lembrando que pensando em defesa, não sabe o que pode encontrar pela frente e o alvo deixa de ser um papel e tem a possibilidade de um revide.
Calibre 9mm é bacana tanto no controle da arma, capacidade de munição, e em termos balísticos também gosto bastante... mas ai entra o velho discurso do calibre restrito, que no Brasil tudo é mais difícil.

Quanto as armas, falar de marca X ou Y, o pessoal de uma maneira geral crucifica as taurus, vejo pessoas que falam quem nem arma tem ainda, está tirando CR, nem tiro deu na vida e está ansiosa para que o CR saia para comprar uma arma e está falando mal da marca na fumaça que escutam de outras pessoas.
Realmente as armas da taurus são menos duradouras e algumas vezes menos precisas no caso do tiro esportivo que exige muito da arma, mas em uma maneira geral para defesa residencial e ir de vez em quando ao clube de tiro, não vejo problema algum em adquirir uma taurus... (estou falando pq tenho, não pq ouvi falar..). Claro que a obrigação de alguém que comprar uma arma é treinar para estar apto à utiliza-la se necessário e testar possíveis defeitos... tenho uma 24/7 cal 40 a 8 anos e não tenho e nunca tive problemas com ela... e olha que 24/7 deu o que falar...
Tenho uma imbel SC cal 40 com ADC, que não recomendo o ADC que pode te deixar na mão, e veio de fabrica com uma mira que ao mirar em no ombro esquerdo do alvo, vc acerta na região da bacia do lado direito a uns 10mts.. achei que era minha mão, então pedi para outros dois atiradores mais experientes atirar e obtiveram resultados semelhantes... nunca fiz isso nem com revolver 2" em ação dupla.
Defeitos é só procurar em fórum estrangeiros, que varias marcas tem...
No caso da 24/7 mesmo, quantos mil armas não foram vendidas paras as policias, e quantas apresentaram defeitos? Varias reportagens a respeito, concordo que se tratando de arma de fogo é inadmissível falhas, mas o operador testou a arma dele? Muitos recebem a arma de carga e nem limpam ela... municiam e colocam na cintura e sabe Deus o que pode acontecer. Quero deixar claro que não sou Pró taurus, mas tem muitos que criticam mas não tem fundamento para tal. Outro detalhe, os incidentes da taurus, foi um gancho para forçar a mudança da legislação brasileira que obriga as forças policiais a privilegiar a compra de armas nacionais, que no caso quem atende a demanda de produção é a taurus.

Agora eu que te faço uma pergunta, porque pistola e não revolver para defesa residencial?

Forte abraço
Ótimo post André!
Eu pessoalmente gosto da plataforma 838 da taurus (tenho uma 838c), acho uma arma gostosa de atirar, é precisa e moderna e ao meu entender segura no que diz respeito a disparos acidentais, mas tem muitos que a criticam, tenho alguns problemas que acredito que vou solucionar em breve com um bom armeiro (ferrolho parando aberto com munição CBC treina ainda no carregador). Foi difícil escolher entre a 838 e a 838c, escolhi a segunda por ser mais procurada e ser mais fácil de revender se eu não me adaptasse com ela, entretanto me adaptei muito bem, adorei a empunhadura e a visada.

Estou participando do IPSC do clube com a 838c por hora, e ela esta dando conta do recado, muito precisa pro tamanho dela, mas já pedi autorização de compra de uma G25 e ainda pretendo pedir de um bom revolver (não decidi qual ainda).

Eu sou chato com limpeza, fico meia hora limpando depois do treino. No clube notei que 99% do pessoal usa imbel mas não me adaptei com esta arma, meu rendimento é pior, pode ser que com uma customizada seja bem diferente mas as que eu testei não gostei.
grande abraço!
lendo esse post, me ajudou muito, eu tirei meu CR e pretendo adquirir minha primeira arma para defesa, obvio que eu gostaria de ter uma glock porem o preço dela a torna inviavel pra mim, então resolvi pesquisar sobre a imbel MD1. muito falada entre os atiradores do clube que frequento, tive oportunidade de atirar com ela e eu, por ser pequeno (tenho 1.68mt) não consegui me adaptar, achei ela muito pesada e grande pras minhas mãos, ainda nao tive oportunidade de atirar com a 838c, mas fui a uma loja e pude pega-la, colocar na cintura e gostei muito, pequena, boa pegada. fico receoso por ser taurus, mas como o amigo disse. defeitos existem em todas as armas, não há uma arma perfeita, então agora é levantar o $ e procurar uma 838c com um preço bacana.
Bom dia aos colegas! Minha primeira participação aqui no fórum. Estou na condição de SINARM, 1ª arma. Veja que loucura esses regulamentos do Exército (SIGMA) e Polícia Federal (SINARM). Antes de tudo, gostaria de esclarecer que escolhi o SINARM pelo fato de que SE NECESSÁRIO (ESPERO QUE NÃO), usarei uma arma que for adquirida exatamente para defesa pessoal/domiciliar. Acho que pelo SIGMA, dependendo das "cabeças" poderia ser processado/julgado por disparar/portar uma arma que não foi adquirida ESPECIFICAMENTE para defesa pessoal. Além disso, há outros fatores que "amarram" o CAC à arma, como filiação em clube de tiro e participação em torneios. Mesmo pelo SINARM, deveria haver uma possibilidade de treino (com a SUA ARMA) de forma regular. À parte tudo isso, gostaria de discutir a loucura dos regulamentos:
Pesquisei aqui no fórum e vi que é possível comprar arma importada de calibre permitido (pistola .380) de outra pessoa e registrá-la no SINARM. No entanto, eu não consigo comprar uma arma DIRETAMENTE do importador, pois o Exército barra. Agora eu questiono: se posso comprar uma Glock de alguém e registrá-la no SINARM, por que não posso comprar diretamente? Estou com problema pois, se eu posso optar APENAS pelas nacionais (TAURUS e IMBEL), gostaria de adquirir a IMBEL, que é mais robusta, no meu ponto de vista. Mas a IMBEL não existe à pronta entrega, em loja alguma!!! São seis meses de espera. Agora vejam: o vendedor tem 30 dias para devolver a Autorização de Aquisição, contados a partir da venda da arma. Se a IMBEL demora 6 meses, ficaria impossível comprá-la. Assim, terei que me "contentar" com a TAURUS mesmo. Só queria registrar minha indignação e colocar uma questão em discussão: Todos com quem falei (despachantes, vendedores e outros contatos que já possuem armas e sabem um pouco da legislação) informaram que eu não posso adquirir arma importada para o calibre .380. Mas a dúvida é: se uma loja já possui uma arma .380 em estoque, AQUI NO BRASIL, eu não poderia comprá-la? Assim não haveria problema na logística, pois o loja emitiria a nota fiscal e seria necessário apenas apresentar minha Autorização na Polícia Federal. Todos a quem consultei informaram que eu não conseguiria. O que vocês acham, pela experiência que já possuem? Agradeço quem puder colaborar.
Abraço.
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