Debate - Porte de arma

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jchorao16
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Debate - Porte de arma

Mensagem por jchorao16 »

Segue para debate:

sou um cidadão comum de classe média, adquiri recentemente uma pistola PT 838 Taurus, com autorização de POSSE da polícia federal. Porém sei que não estou totalmente seguro com a arma dentro de casa, o grande problema ao meu ver é ao entrar em casa com meu carro com portão eletrônico, é a hora mais oportuna ao meliante a cometer o roubo.
se eu estiver com a arma dentro do carro, posso reagir, porém para isso estaria correndo o risco de ser pego no trânsito com a arma considerado PORTE ILEGAL.
O que seria melhor a fazer?
* Correr o risco e transitar com a arma dentro do carro?
* Tentar o quase impossível porte de arma? (já que sou apenas empresário, não trabalho com a atividade perigosa)
aguardo sugestões!

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AgenteLeal
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Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por AgenteLeal »

Vamos para uma suposição, dentre várias: Se vc está entrando em casa e abre o portão eletrônico e o bandido entra junto e te rende, se a sua arma em casa não estiver bem escondida ele vai achar e tu vai se fuder, mas se a sua arma estiver bem escondida e qd os bandidos saírem vc tentará pega-la e disparar nos bandidos em fuga, é a melhor e mais segura opção.

Caso vc se arrisque a andar com ela no carro, terá problemas com a policia, terá problemas com bandidos, pois se vc reagir existe uma chance de vc ser acertado por disparos ou se vc for rendido na surpresa e o bandido acha sua arma no carro, vc estará fudido!

Existem muitas situações é impossível imaginar as várias combinações do que podem acontecer, mas o ideal seria vc ter o porte e treinar bastante no seu carro com munições de manejo (snap-caps).
Editado pela última vez por AgenteLeal em 27 Ago 2015, 11:25, em um total de 1 vez.

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jchorao16
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Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por jchorao16 »

Muito obrigado pelas considerações! sim achei muito válido agora é analisar e ver o que será mais plausível a se fazer mas estou pensando seriamente em tentar o porte!

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AgenteLeal
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Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por AgenteLeal »

Pois é amigo, eu tenho o porte e ando com um revolver 7 tiros no calibre 38, pois se 7 tiros não resolver, não serão 15 ou 20. Particularmente não gosto do calibre 380, mas a melhor munição pra ela é ogival, tendo em vista que usar munição Hollow point/ponta oca, não é interessante tendo em vista a energia baixa desse calibre.

Penso em comprar uma glock depois em 380, pois é uma arma ótima num calibre de baixo recuo, ótimo para disparar instintivamente com uma mão.

variedades
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Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por variedades »

O uso dentro de um carro em 90% das vezes é incorreto. Carro possui seguro o melhor é entregar o carro do que engajar de dentro do carro ou, se o bandido estiver longe, correr para longe do carro o abandonando. De dentro do carro não tens mobilidade, proteção do carro é baixa contra disparos, vai ser um alvo fácil para o bandido, que terá um carro geralmente parado para lhe acertar. E tem mais, em várias vezes o projétil acerta o vidro e a lataria e os estilhaços fazem tão mal quanto o disparo em si. Atentar que na grande maioria das vezes a reação de dentro de um carro termina com a pessoa que resistiu morta devido a estes problemas. Existem várias situações, se você puder sair do carro para o usar como proteção dai sim, mas de DENTRO do carro atirar sem poder movimentar o carro é um grande erro, somente o faça se tiver condições de usar o carro em fuga, muitas vezes de ré e abaixado, sem sequer ver para onde estás indo.

Quanto ao revolver de 7 tiros, bem sei que este ditado é comumente usado. Mas pressupondo que, estatisticamente, cerca de 20% dos disparos dos policiais acerta o alvo (isso é um dado concreto, livro do Humberto Wendling), então estou pressupondo que somente 1 disparo vai acertar o alvo, e terás que rezar para ser no centro de massa, incapacitante, sem o qual poderás ser assassinado pelo alvo que terás, via de regra, mais do dobro de sua munição. Já passei por simulações force-on-force com pessoal altamente especializado onde em um combate curto, entre especialista, em 7 metros um do outro com anteparos foi dois magazines de 15 para cada lado sem acertos. Isso entre pessoas que dão 3 mil tiros por mês de treinamento, que é mais do que um policial normal dá em 100 anos de policia...

Então para arma de backup eu considero 7 disparos suficiente, mas como arma principal tendo a considerar que não é uma boa idéia. Como arma principal, no mínimo 2 magazines, sempre, porque magazines falham mais do que se possa imaginar, e ele enguiçar de não fazer a munição subir mais ou se tem outro mag ou estás com a arma inutilizada. Mas isso sou eu e, claro, existem muitas opiniões contrárias.

7 são melhor do que nada, claro. Mas 30 são melhor do que 7. ;)

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AgenteLeal
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Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por AgenteLeal »

Variedades, sim tens razão, mas no Brasil o que acontece na maioria das vezes são confrontos com poucos disparos entre as 2 partes e até contra 2 bandidos.

O problema é que só podemos comprar a glock em 380, já os calibres restritos nós da segurança só podemos comprar arma nacional, ai só os revolveres da taurus que são ótimos as pistolas são regulares, como a pt 100p.

broton
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Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por broton »

jchorao16 o que você decidiu?

Se for fazer o pedido de porte por favor mantenha-nos atualizados. Também pretendo pedir o porte e minha profissão não se encaixa nas que possuem.

variedades
Mensagens: 524
Registrado em: 11 Jan 2014, 18:11

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por variedades »

broton escreveu:Também pretendo pedir o porte e minha profissão não se encaixa nas que possuem.
Não quero desincentivar, longe disso, mas trabalho no judiciário e, digo, com exceção dos delegados que misteriosamente concedem o porte sem motivo algum para pessoas sem qualquer risco, 99,9% das vezes será negado administrativamente e não terás também chance nenhuma no judiciário. Nem perca tempo.

A não ser que conheças um delegado bonzinho destes dos comentados acima :lol:

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jchorao16
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Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por jchorao16 »

broton escreveu:jchorao16 o que você decidiu?

Se for fazer o pedido de porte por favor mantenha-nos atualizados. Também pretendo pedir o porte e minha profissão não se encaixa nas que possuem.
Vou tentar o Porte! estou me informando primeiro, mas logo vou dar entrada e posto aqui o resultado!

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Reinaldo
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Registrado em: 04 Jun 2014, 21:37

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por Reinaldo »

Caro Variedades,

Discordo do teu posicionamento quanto a:

"com exceção dos delegados que misteriosamente concedem o porte sem motivo algum para pessoas sem qualquer risco,"

Em primeiro lugar, num país onde a taxa de homicídios já atingiu o índice de guerra civil, todo e qualquer cidadão vive em risco eminente; e, os delegados que "misteriosamente" concedem porte a esses cidadãos provavelmente são pessoas que conseguem ver a nossa realidade e não tem o "rabo preso" .

Como sempre digo: "Para ter direito à vida é necessário poder defendê-la".

Abraço,
RED

variedades
Mensagens: 524
Registrado em: 11 Jan 2014, 18:11

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por variedades »

Reinaldo, entendo seu ponto. De fato fui irônico na frase para elucidar um comentário bastante difundido que existe nas comunidades de tiro quanto a postura de alguns delegados, que segundo as más línguas nega para o cara que já sofreu sequestro e permitem para aquele "conhecido do deputado"... 8-)

Eu particularmente nunca presenciei posição desta forma, mas que os delegados da Polícia Federal gozam de uma péssima reputação é inegável. Embora a PF seja como um todo uma força muito louvada, pelo menos no Judiciário, onde trabalho, se fala de delegado da PF todo mundo se olha torto já...

É uma pena porque sabemos que a maioria são boas pessoas, e sérias, mas é aquela venha história, os bons pagam pelos maus. :?

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Reinaldo
Mensagens: 82
Registrado em: 04 Jun 2014, 21:37

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por Reinaldo »

Variedades,

Concordo contigo em gênero, grau e número...

Infelizmente hoje a maioria dos funcionários públicos com poder de decisão (comandantes das forças armadas, delegados, juízes, diretores de estatais, etc...) ou se alinham com as diretrizes do PT ou terão suas carreiras arruinadas, sendo que muitos só chegaram onde estão por rezar essa cartilha...

Bom feriado e abraço,
RED

broton
Mensagens: 11
Registrado em: 02 Set 2015, 23:55

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por broton »

Existe algum tópico (ou seção do site da PF) onde comentem o histórico de deferimento/indeferimento dos delegados da PF?

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Lucas Parrini
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Registrado em: 12 Out 2014, 23:15

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por Lucas Parrini »

Broton, não conheço nenhum lugar com este tipo de informação.

O que você pode tentar fazer é ligar pra PF e pedir isso, com base na lei da informação (12.527), mas, sinceramente, duvido muito que conseguirá.

Na primeira linha da lei diz que o acesso é para as informações contidas aqui: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/Co ... art5xxxiii

E na primeira linha deste artigo, diz o seguinte:
"XXXIII - todos têm direito a receber dos órgãos públicos informações de seu interesse particular, ou de interesse coletivo ou geral, que serão prestadas no prazo da lei, sob pena de responsabilidade, ressalvadas aquelas cujo sigilo seja imprescindível à segurança da sociedade e do Estado"

Ou seja, a chance de alegarem que é uma informação imprescindível a segurança do Estado é bem alta.

Joga um verde, tenta aí e nos diz que colheu maduro hahahaha! Vai que dá sorte!

Higor
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Registrado em: 04 Abr 2016, 17:46

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por Higor »

É engraçado a justiça entender que eu só posso me defender se eu estiver dentro de casa.

Na teoria, em nossa casa já estamos seguros ou pelo menos temos a sensação da segurança, mas na prática sabemos que não é assim, infelizmente...

Porque será que os nossos governantes não entende que se eu estiver portando uma arma e me deparar com uma situação em que eu deva reagir para fazer valer o meu direito de defesa e eu reja, só poderá morrer duas pessoas ou eu, ou o bandido, não haverá um terceiro... Lógico que o bandido terá mais chance de perder.

Dois fatos que eu jugo necessário, e que diminuiria a taxa de homicídios no Brasil:

1- liberar o porte de arma para o cidadão que tem uma arma registrada.
2- Não contabilizar o homicídio quando é o bandido que morre. kkkkkk

MAX
Mensagens: 225
Registrado em: 21 Fev 2016, 09:03

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por MAX »

Reinaldo, não é verdade que comandante das forças armadas, delegado ou juiz tenha que se alinhar ao PT.
Esses profissionais ingressam por concurso. Se algum se alinha, é por livre e espontânea vontade. Não há essa imposição. Abraço

Arbdias
Mensagens: 18
Registrado em: 21 Mar 2016, 23:42

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por Arbdias »

Caro Max,

O ingresso é por mérito próprio, mas nao se esqueça que para subir na carreira, com um empurraozinho politico é muito mais garantido.

É mais fácil promover alguem que pense como eles, do que o contrário.

SOD
Mensagens: 26
Registrado em: 10 Ago 2015, 16:56

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por SOD »

Jchorão! o negócio é o seguinte.

Arma registrada na PF, não serve para nada... nem mesmo para treinar e ter intimidade com o equipamento!

Meu conselho é, tire o CR e transfira o armamento para o CR, que vc poderá treinar com ele e eventualmente ainda teria um certo "alibi" caso precise fazer o uso... :roll:

SOD
Mensagens: 26
Registrado em: 10 Ago 2015, 16:56

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por SOD »

Esqueci de mencionar que a PF em SP, não esta dando porte nenhum.

Pelo exercito, há uma certa chance de obte-lo...

variedades
Mensagens: 524
Registrado em: 11 Jan 2014, 18:11

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por variedades »

Não existe porte pelo Exército (a não ser para militares do Exército, Marinha e Aeronáutica). O que existe com CR é guia de tráfego, arma desmuniciada, em case próprio para impedir o pronto emprego.

SOD
Mensagens: 26
Registrado em: 10 Ago 2015, 16:56

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por SOD »

Há uma brecha na lei Vari!

Não vou entregar o ouro, afinal serei a cobaia.. porem a possibilidade de obtenção é de 90% :mrgreen:

Arbdias
Mensagens: 18
Registrado em: 21 Mar 2016, 23:42

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por Arbdias »

Pois é!

Aqui no RS, vc se enquadra no Art.6 rapidinho, menos de um ano, e deferem o porte. Pelo menos todos os meus amigos q tentaram conseguiram.
Estou na lida, até agosto ja da pra tentar

Marcioroberto
Mensagens: 35
Registrado em: 14 Mar 2016, 21:44

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por Marcioroberto »

SOD escreveu:Há uma brecha na lei Vari!

Não vou entregar o ouro, afinal serei a cobaia.. porem a possibilidade de obtenção é de 90% :mrgreen:
Então conta pra gente logo!!! kkkkkkkk

PauloMC
Mensagens: 46
Registrado em: 04 Abr 2016, 00:36

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por PauloMC »

SOD escreveu:Há uma brecha na lei Vari!

Não vou entregar o ouro, afinal serei a cobaia.. porem a possibilidade de obtenção é de 90% :mrgreen:
Entrega esse ouro meu fio!!

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andregomes
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Registrado em: 24 Fev 2016, 11:53
Localização: Sao Paulo

Re: Debate - Porte de arma

Mensagem por andregomes »

Aqui em são paulo quem prova que viaja bastante, de carro, durante a madrugada, consegue, meu despachante já me falou disso, mas eu estou esperando pegar minha CR para tentar. Como sou executivo viajo quase toda semana, e sempre durante a noite.
A maior virtude de um CAC é ser paciente.

CAC 2RM
Clube Calibre

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