Página 1 de 1

Porte de arma e manifestações que terminam em vandalismo

Enviado: 30 Out 2013, 16:13
por Leandro
Se a autorização para o porte de armas de fogo no Brasil não fosse tão rígida, já pararam para pensar como essa onda de vandalismo acabaria (se é que ela existiria)?
Sou atirador amador e claro, como grande parte dos praticantes desse esporte, lamento muitíssimo a "entubada" que levamos com o Estatuto do Desarmamento, principalmente porque votei Não no referendo.
Será que os cidadãos de bem sairiam às ruas para manifestar suas causas com uma pistola na cintura? Sim, porque exercer o direto à legítima defesa de mãos vazias não dá, apesar de ser a tônica do governo brasileiro. E se no meio da manifestação pacífica, alguns desordeiros ameaçarem a minha integridade, da minha esposa e filhos, seria lícito sacar a arma? E se alguns desses vândalos também tivessem porte registrado?

Re: Porte de arma e manifestações que terminam em vandalismo

Enviado: 30 Out 2013, 21:14
por Daniel Ribeiro
A minha opinião é a seguinte:

Armas e ambientes com multidões não combinam. A chance de você perder sua arma no meio da bagunça é muito grande. Se você tem uma arma, das duas uma: Ou fica em casa, ou vai pra manifestação sem ela... é o melhor a fazer.

Quem tem armas para defesa só quer ser deixado quieto... não quer encrenca com ninguém, e não vai procurar seus direitos "nas ruas". Se acha que algo está errado, procura resolver pacificamente e legalmente.

Como falei, é minha opinião pessoal.

Re: Porte de arma e manifestações que terminam em vandalismo

Enviado: 30 Out 2013, 21:43
por Eduardo Resendes
Sou a favor de porte de armas, e quero o meu, porém, acho que seria legal uma rígida analise para quem liberar, e leis que punam com rigor quem estiver armado e alcoolizado por exemplo, quem ameaçar outro só pq tem uma arma, tomar e proibir pra sempre, ou durante vários anos o fulano de ter o porte de volta.

(obs: não faço uso de qualquer entorpecente ou álcool)

E vamos falar a verdade, esse assunto é igual a liberação da maconha,(drogas) quer mais liberado que está, compram em qualquer esquina e fumam em qualquer lugar, sem nenhuma punição se for flagrado, onde está a proibição nisso?
Igual a armas ilegais, elas custam 1/4 do valor de uma legalizada com todos docs, e entregam na hora, só não compra uma, quem não quer contribuir com crime e andar fora da lei, e sabe qual a punição de quem for pego portando uma arma com todos os docs ok para defesa pessoal e de um vagabundo que esta portando uma com a numeração raspada e para fins ilícitos, exatamente a mesma.
Somente dependemos do bom senso do policial que te flagrar, e torcer que ele não seja um traidor da democracia e do cidadão honesto e entenda nossa situação de insegurança.

Prefiro sentar no banco dos réus, por estar fora da lei, portando uma arma legal porém com o porte ilegal, do que ficar o resto da minha vida com a imagem na cabeça da minha mulher sendo estuprada por um psicopata, ou meu filhinho de 5 anos sendo morto sem piedade.
A arma não garante que esse tipo de coisa aconteça, mas ela te proporciona uma chance de se livrar.

Os protestos só terão valor quando as policias e os militares vierem pro lado da população e sentarem o dedo nesses vândalos que quebram tudo.

O PAÍS ESTA SENDO GOVERNADO POR BANDIDOS.

Re: Porte de arma e manifestações que terminam em vandalismo

Enviado: 30 Out 2013, 21:45
por Eduardo Resendes
Concordo plenamente com vc Daniel.

Re: Porte de arma e manifestações que terminam em vandalismo

Enviado: 31 Out 2013, 09:54
por eduleon
A maioria do povo brasileiro embora seja CONTRA o desarmamento não manifesta desejo na AQUISIÇÃO e PORTE. O próprio custo já é um dos primeiros fatores - não digo impeditivos - "brochantes" pra que isso aconteça.

Alguns questionamentos sobre isso:
- Será que estes "manifestantes" realmente passariam no exame psicológico para aquisição e porte?
- Será que estes "manifestantes" conseguiriam adquirir uma arma, levando-se em conta os antecedentes criminais?
- Será que estes "manifestantes" possuem estrutura psicológica e senso de dever para portar uma arma?
- Será que estes "manifestantes" possuem idade suficiente para isso? Uma parcela ENORME dessa turma é constituída de jovens de 25 anos pra baixo, que não passam de idiotas úteis.
- Será que estes "manifestantes" conhecem o mínimo necessário sobre legislação, o código penal, seus direitos e seus deveres?

Minha conclusão:
ESTES "manifestantes" não são possuem um perfil adequado para adquirir e portar uma arma de fogo. Ainda bem, pois assim o rastro de merda que deixam é menor.

Re: Porte de arma e manifestações que terminam em vandalismo

Enviado: 31 Out 2013, 10:20
por Daniel Ribeiro
Eu concordo com o eduleon, mas não comentei de forma tão clara para não parecer muito politicamente incorreto... hehehe :D

Mas é o que penso também: Nessas últimas manifestações, aquele povo que foi para as ruas mal sabia o que estava querendo... Tanto é que hoje praticamente acabaram as manifestações e pouca coisa concreta aconteceu.

Eu não sou contra o direito de manifestar... Acho ótimo e isso faz parte da democracia. Só penso que o sujeito que tem arma vai - a todo custo - evitar situações que colocam em risco a sua segurança e a dos outros.

Um cidadão armado (legalmente) não fica "mais valente" só porque está com arma... pelo contrário, ele evita o confronto a todo custo. Ele acaba até aturando mais a imbecilidade alheia justamente para não ter que entrar em um confronto, pois a consequência vai ser desastrosa.

E estar presente em uma grande aglomeração de pessoas vai contra tudo isso.

Re: Porte de arma e manifestações que terminam em vandalismo

Enviado: 31 Out 2013, 10:31
por eduleon
Um cidadão armado (legalmente) não fica "mais valente" só porque está com arma... pelo contrário, ele evita o confronto a todo custo. Ele acaba até aturando mais a imbecilidade alheia justamente para não ter que entrar em um confronto, pois a consequência vai ser desastrosa.
É isso aí, Daniel. A responsabilidade aumenta MUITO.
Toda vez que falo sobre a questão do armamento e neguinho já vem soltando essa pérola: "Mas se fosse assim qualquer briga de trânsito terminaria em tiroteio", eu já mando o seguinte:
Certamente você é do tipo que não passaria sequer no teste psicológico, e certamente ninguém em sã consciência confiaria em uma pessoa como você com uma arma em mãos.

Re: Porte de arma e manifestações que terminam em vandalismo

Enviado: 31 Out 2013, 12:08
por Leandro
Sem dúvida pessoal, concordo muito com o que todos escreveram. Penso bastante como o Daniel também, quem tem arma e treinamento procura evitar confusões. Particularmente, depois que comecei a atirar até me tornei uma pessoa mais calma. Acho que é um jeito de se comportar depois que tomamos consciência do que é possível fazer com uma arma de fogo nas mãos.
Mas é isso mesmo, quem é do bem e tem a cabeça no lugar reage sempre que possível de maneira pacífica. Lembro-me de um dia em que estava voltando do stand de tiro, de carro, quando um motociclista me fechou. O cara ainda achou ruim, gesticulou, xingou... Uma pessoa claramente em busca de confusão no trânsito. Eu estava tão zen que só pensei: "Cara, segue teu caminho, aqui não tem confusão"... E fui embora na paz, sem estresse. Acho que é por aí.

Re: Porte de arma e manifestações que terminam em vandalismo

Enviado: 31 Out 2013, 12:37
por Rock Shooter
A pergunta deste post é muito interessante e certamente cada pessoa dará uma resposta com um ponto de vista diferente... sendo assim vou apenas dar minha opinião de forma bem resumida e depois vou mostrar como nos EUA eles tratam esse assunto.
.
MINHA OPINIÃO:

Primeiramente, EU, considero que o "manifestante" é o cidadão de bem (pai de família que paga seus impostos), e não aquele vagabundo membro de algum partido político que usa do anonimato para depredar o bem público e privado.
Assim sendo,
todo cidadão deve ter o direito de portar arma, porém esse porte deve ser velado para não chamar a atenção de pessoas mal intencionadas.... em um protesto: se entre 1000 pessoas apenas 2 estiverem com suas armas, pode haver algum problema (como os colegas citaram anteriormente).... mas se 200 (desses 1000) estiverem armados, instintivamente um dará cobertura ao outro e nenhum vagabundo será besta de criar caso com ninguém, inclusive a própria polícia terá muito mais cuidado antes de agredir injustamente algum manifestante.... e se a ação da polícia for justa, certamente ninguém irá criar caso com a polícia, mas não só por respeito à polícia mas também por saber que algum cidadão armado poderá repreendê-lo... (isso foi MINHA opinião... é assim em países cujos cidadãos são conscientes dos seus direitos)
.
COMO OCORRE NOS EUA?.... (não sou puxa-saco dos EUA, mas reconheço que temos muito o que aprender com eles)

Assim como aqui no Brasil (e na America Latina como um todo), nos EUA a classe dominante quer tentar desarmar o povo (para dominá-los mais facilmente), porém lá as pessoas são conscientes das intenções dessa classe dominante e de seus direitos constitucionais e estão brigando e protestando por isso... porém lá as pessoas que se manifestam contra esse ato despótico, se manifestam armados com rifles, fuzis e espingardas.
Como isso é possível??... A constituição americana prevê que caso o Governo ameasse os direitos fundamentais das pessoas, elas deverão formar milícias armadas e pressionar o Governo... e é isso que elas estão "lembrando" ao Obama, que não apenas o Governo deve ter armas, mas também as pessoas.
.
Aí o brasileiro se pergunta: porque os caras que fizeram a constituição americana deram esse direito ao povo?... a resposta é que já naquela época eles sabiam que algum déspota chegaria ao poder e tentaria restringir os direitos das pessoas (a história humana sempre se repete... é cíclica).

Infelizmente nós brasileiros já fomos transformados em gado, fazemos tudo que o Governador ou Presidente mandam e ainda dizemos "amém", por isso achamos absurdo que um povo possa se manifestar armada contra o seu Governo, mas o que o povo americano sabe, e nós brasileiros ignoramos, é que o Governo é que deve nos servir e que nós como pessoa ou como povo temos o DEVER de mostrar aos nossos governantes que quem manda somos nós, nem que para isso tenhamos que usar armas... O povo brasileiro foi lobotomizado a pensar que as armas são ruins, quando o foco da questão é que algumas pessoas é que são ruins e para defendermos nossas vidas e nossa liberdade é que devemos ter armas.

O brasileiro foi ensinado a pensar que é função do Estado oferecer segurança aos seus cidadãos, mas isso é ficção, visto que não é possível o Governo oferecer um mundo sem violência... inclusive, existem entendimentos jurídicos no sentido de proteger o Governo da obrigação de proteger o cidadão em tempo integral. Cabe a cada pessoa ser responsável por sua segurança e da sua família, isso é uma questão de natureza, colocar toda a responsabilidade pela segurança, sua e de seus amados, nas mãos de uma pessoa estranha é loucura.
.
Abaixo eu coloco alguns links sobre o último protesto armado que ocorreu no Estado do Texas em 19 de outubro, onde cerca de 1000 pessoas se reuniram. Vale observar que houveram outras manifestações armadas naquele país.
http://www.mysanantonio.com/news/local/ ... 909381.php
http://www.texastribune.org/2013/10/19/ ... striction/
.
Abaixo algumas fotos da manifestação:
É muita gente armada:
http://imageshack.us/photo/my-images/209/e12b.jpg/

Até mesmo as senhoras manifestam-se contra o desarmamento:
http://imageshack.us/photo/my-images/833/zery.jpg/

Aqui um jovem casal que literalmente vestiu a bandeira americana:
http://imageshack.us/photo/my-images/46/i4z7.jpg/

Até os policiais prestigiaram o protesto
http://imageshack.us/photo/my-images/189/sf2w.jpg/

Vale observar que até mesmo os políticos da região compareceram armados para proferis suas palavras contra o desarmamento dos civis. Também observo que a Suíça foi o primeiro país a adotar essa política de manter o povo armado e até hoje eles não tem problemas com violência. Também na Suíça existem déspotas tentando tirar o direito das pessoas terem armas, inclusive esses déspotas conseguiram um plebiscito pedindo a opinião do povo, mas perderam muito feio e o povo se afastou desses caras.
.
.
Se você pensa que eles estão errados, tudo bem, esse é o seu direito (de ser gado)... mas lembre-se que devemos respeitar os direitos das outras pessoas!!!
- Se você não quer ter uma arma, isso é problema seu!
- Se você acha que não deve reagir para se defender, isso é problema seu!
- Se você acha que o seu direito de escolha deve se sobrepor aos dos outros, aí o problema é nosso!!!
.