Bolsonaro amarelando?

Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Tio » 11/01/2019 15:12

Fiz a maior campanha pro Bolsonaro & filhos em cima das promessas dele: posse E porte irrestrito e sem firulas. POR ENQUANTO me sinto traído.
Melhor ele pensar muito bem no que está fazendo com todo esse pessoal que ele está traindo a confiança. A esquerda e mídia ODEIA ele e já vai cair em cima com tudo. Quem ele pensa que vai estar ao lado dele?
Por que eu não vou.
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Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Claudio Chui » 11/01/2019 15:38

A titulo de curiosidade!!!! As vezes me deixo levar pela mídia, não quero aqui comentar sobre política porque tenho claro o objetivo do Fórum mas ansioso por informações que dizem respeito a todos nós, trabalho assistindo por muitas vezes a GloboNews (são os comunicadores que fazem de tudo para derrubar o Bolsonaro) e agora a tarde estavam entrevistando o Major Olimpio. Inacreditável como tentram cercar e pressionar ele e com muito conhecimento no assunto calou a boca de todos. Segundo ele as promessas de campanha do Presidente está de pé e junto com Sergio Moro estão elaborando os textos para as novas leis do armamento, posse e porte, chegou inclusive a citar os CACs.
Valeu a entrevista
Se você tem um problema que NÃO tem solução não se estresse pois, ele NÃO tem solução. Mas se você tem um problema que TEM solução, não se estresse pois, TEM solução.
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Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Will Colt Python » 11/01/2019 17:42

Rafael Oliveira escreveu:Bolsonaro pode, por decreto, estipular situações em que reste comprovada a efetiva necessidade. Podem ser essas que estão falando para a posse de arma - residir em área rural, residir em cidade com taxa de homicídios acima de 10/100.000 (eu preferiria 5/100000), etc, dentre outras situações que justificariam ter uma arma como, trabalhar a noite, morar ou trabalhar longe de base da polícia e etc.
Isso se faz por decreto.
Agora retirar por completo a exigência de comprovar a necessidade, só por lei.
Bolsonaro está com a faca e o queijo na mão para facilitar o acesso à posse e ao porte por decreto. Se não fizer isso, será um traidor da causa armamentista e como tal deverá ser tratado. Simples assim.
Deixar o Moro elaborar esse decreto já foi um erro, o Moro é um ótimo juiz mas é desarmamentista. Discordo do ponto de metas de homicídios seja qual taxa for, base da PM, cidade segura etc. O direito tem que ser para todos, bastaria cumprir os requisitos técnicos e pessoais. Isso vai ser uma divisão em que uns podem outros não, fora que ele não estará cumprindo nada da sua campanha.
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Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Will Colt Python » 11/01/2019 17:55

Vamos ser realistas: A esquerda criou um tabu muito grande com relação a armamento, muitas pessoas principalmente a nova geração não podem nem ouvir falar em arma. A realidade é que existem muitas armas na ilegalidade nas mãos de muitos pais de família, camioneiros, o senhorzinho que vai pescar no rio, aquele sitíante que recebeu de herança, o vigilante que se senti ameaçado ao voltar para casa etc. Tudo isso sem qualquer preparo técnico ou critérios. Desarmar a população infelizmente fez e fará muitos cair na ilegalidade colaborando com financiamento de criminosos. Só acho que; não pode uns ter direitos e outros não, esse lance de 10 homicídios é uma idiotice.
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Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Rafael Oliveira » 11/01/2019 18:10

Will,
Eu também sou a favor de não precisar desses critérios que eu apontei para ter o porte, mas, para isso, precisa mudar a lei. Só por lei se retira a comprovação da efetiva necessidade do estatuto do desarmamento.
Se quiser fazer só um decreto, que é mais fácil e rápido, vão ter que colocar requisitos para comprovar a efetiva necessidade.
Esse é o meu ponto.
Nunca vi o Moro dizer que é desarmamentista. Nunca vi ele dizer que é contra o cidadão ter ou portar armas.
Mas uma coisa que ele é: competente. Ele não vai fazer um decreto dizendo: está liberado o porte para todo mundo, pois o decreto será declarado ilegal pela Justiça. Por isso ele está formulando hipóteses objetivas.
No mais, ele é subordinado ao Bolsonaro que pode dizer: eu quero um decreto para posse e porte. Faça um que não seja derrubado. Ou o presidente pode falar: faz um liberando tudo e se a Justiça derrubar a culpa é dela e não minha, que cumpri minha promessa de campanha.
Sobre a questão das armas ilegais, nas zonas rurais está cheio de revólver e espingarda ilegal do povo que não devolveu. Acho que vem anistia, mas o pessoal vai é ficar quietinho rsrs.
Rafael Oliveira
 
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Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Will Colt Python » 11/01/2019 21:19

Rafael Oliveira escreveu:Will,
Eu também sou a favor de não precisar desses critérios que eu apontei para ter o porte, mas, para isso, precisa mudar a lei. Só por lei se retira a comprovação da efetiva necessidade do estatuto do desarmamento.
Se quiser fazer só um decreto, que é mais fácil e rápido, vão ter que colocar requisitos para comprovar a efetiva necessidade.
Esse é o meu ponto.
Nunca vi o Moro dizer que é desarmamentista. Nunca vi ele dizer que é contra o cidadão ter ou portar armas.
Mas uma coisa que ele é: competente. Ele não vai fazer um decreto dizendo: está liberado o porte para todo mundo, pois o decreto será declarado ilegal pela Justiça. Por isso ele está formulando hipóteses objetivas.
No mais, ele é subordinado ao Bolsonaro que pode dizer: eu quero um decreto para posse e porte. Faça um que não seja derrubado. Ou o presidente pode falar: faz um liberando tudo e se a Justiça derrubar a culpa é dela e não minha, que cumpri minha promessa de campanha.
Sobre a questão das armas ilegais, nas zonas rurais está cheio de revólver e espingarda ilegal do povo que não devolveu. Acho que vem anistia, mas o pessoal vai é ficar quietinho rsrs.
Como ministro do Bolsonaro o Moro não vai dizer mesmo rs. Oque pega é esse papo de 10 homicídios para cada 100 mil habitantes, isso já mostraria em tese ser desarmamentista, já que o estado que não alcançar esse critério praticamente não conseguirá a posse de arma ou seja ficará mais restrito, olha o absurdo: o cidadão vai ter que torcer para seu estado ter 10 homicídios para cada 100mil habitantes para ter posse. Isso que estamos falando de posse, porte esquece! Como sempre venho dizendo: todos devem ter o mesmo direito caso contrário será o mesmo processo de cotas implantado pelo PT em outras áreas. A respeito do Bolsonaro acredito que ele possa fazer uma boa gestão em áreas da segurança, saúde e edução, mas em se tratando de armamento sinto que vai deixar a desejar e se não tomar cuidado vira marionete de seus ministros. Quanto a ilegalidade concordo, tem muitas pessoas quietinhas rsrs. Nem todos tem condições de ser CAC ou conseguem a posse, culpa das burocracias e altos preços praticado no mercado.
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Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Leo_FuzNav » 12/01/2019 22:51

O critério de homicídios / habitantes não faz sentido, quem reside em locais violentos claramente tem maior necessidade (ou tem maior possibilidade de eventualmente precisar de uma arma), mas olhando para o outro lado da moeda, que mal faria alguém de uma cidade pacata estar armado também? No que iria interferir negativamente no bem estar social da cidade pacata?
Eu confio no meu 22, desde que a 45 esteja por perto.
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Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Rafael Oliveira » 13/01/2019 05:14

Will e Leo,
Se o critério for estados com mais de 10 homicídios/100000 habitantes, TODOS se enquadrarão na regra, pois todos os estados tem média maior de homicídios. Se for cidade, aí sim muita gente não terá o direito por esse motivo, mas ainda poderá ter por outros (morar em zona rural, dentre outros).
O que está me deixando p. da vida é que estão colocando essas regras para POSSE. Se fosse para PORTE, em razão do estatuto do desarmamento, ok, mas para POSSE?????
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Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Erick Tamberg » 13/01/2019 11:15

Na minha opinião, ele só está sendo cauteloso. Vale lembrar que o novo Congresso ainda não foi empossado. Ele deve estar aguardando também a eleição dos novos Presidentes da Câmara e do Senado para se garantir no Legislativo.
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Re: Bolsonaro amarelando?

Mensagempor Erick Tamberg » 13/01/2019 11:19

Quanto aos "critérios de posse", ainda que discutíveis, são apenas situações onde não caberá a tal da discricionariedade.

Usassem, ao menos, critérios como índices de roubos e latrocínios em vez de homicídios...se o temor é de ser assassinado em vez de roubado, um colete balístico é mais importante do que a arma.

Em cidades pequenas (ainda que não rurais), o efetivo policial reduzido também deveria servir de critério. Afinal, é para lá que os ladrões estão migrando até para explodir caixas eletrônicos.
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