Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Mag44 » 24/04/2019 17:37

Com toda concessão vem uma cobrança e fiscalização.

Acho que o porte será para nível III e o Exército vai exigir que se mantenha esse nível, com participações e competições.

Sobre essa onda de novos CACs, acho que é válida, mas ainda temos um graaaande caminho a percorrer para termos uma cultura armamentista "madura"
Descaso, despreparo, desinteresse demais desse fórum
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Will Colt Python » 24/04/2019 18:45

Laercio escreveu:Pessoal, estou iniciando o meu processo para adquirir meu CR e me tornar um CAC e sou novo aqui no fórum.

Inicio dizendo que tenho interesse real em me tornar um atirador e se for bom (acertar os alvos), competir.

Mas eu tenho amigos que são CAC apenas com o intuito de burlar a PF e ter uma arma em casa (não julgo se é certo ou errado).

Eu vejo uma grande possibilidade de ser dado um porte amplo para os CACs, o que seria bom para quem é CAC e está sempre treinando, etc... mas não dá nos mais experientes (antigos) um certo temor de que, assim como fazem para a posse, um número grande de pessoas venham a ser CAC só para ter este porte? não treinem, não se preocupem com a manutenção das armas, etc...

Se isto realmente acontecer, este exército (exagero) de novos CACs apenas pelo porte não pode causar problema para os verdadeiros CACs se eles começarem a fazer besteiras com suas armas (brigas, mortes acidentais, etc...)

Sei que podem ver este meu questionamento como sendo algo contrário ao pensamento de alguns mas queria saber a opinião dos demais, principalmente dos que já esão neste ramo a muito tempo.
Se isso acontecer eu vejo como algo bom, a luta maior que é a luta armamentista ganharia força(Mais pessoas interessadas) derrubando de vez o estatuto desarmamentista. Só para exemplo, nos EUA o governo jamais vai conseguir tirar as armas dos cidadãos, sabe por quê? Lá já ganhou força. E sem essa de síndrome do vira latas, Paraguai, Uruguai tem acesso às armas, porque nós brasileiros não podemos tambem?
Quanto à briga de bar, trânsito, que paguem pelos erros, do mesmo modo não podemos proibir carros porque uma minoria faz mal uso. Minha opinião é que todos os cidadãos preenchendo os requisitos poderia ter o porte de armas, temos que ter responsabilidades e se aprontar que vá pagar e apodreça na cadeia.
Década de 90 existia o porte e era bem menos burocrático e não existia tiroteio em cada esquina.
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Laercio » 24/04/2019 23:28

Will Colt Python escreveu: Se isso acontecer eu vejo como algo bom, a luta maior que é a luta armamentista ganharia força(Mais pessoas interessadas) derrubando de vez o estatuto desarmamentista. Só para exemplo, nos EUA o governo jamais vai conseguir tirar as armas dos cidadãos, sabe por quê? Lá já ganhou força. E sem essa de síndrome do vira latas, Paraguai, Uruguai tem acesso às armas, porque nós brasileiros não podemos tambem?
Quanto à briga de bar, trânsito, que paguem pelos erros, do mesmo modo não podemos proibir carros porque uma minoria faz mal uso. Minha opinião é que todos os cidadãos preenchendo os requisitos poderia ter o porte de armas, temos que ter responsabilidades e se aprontar que vá pagar e apodreça na cadeia.
Década de 90 existia o porte e era bem menos burocrático e não existia tiroteio em cada esquina.


Agradeço a você e ao Mag44 pelas respostas sem julgamentos, coisa rara hoje em dia.

Mas acho que não fui bem entendido, por falha minha provavelmente, vamos lá, primeiro em relação ao "burlar a PF" pensei ter sido claro dando um exemplo de quem não quer ser caçador, nem atirador e nem colecionador, mas faz de conta que quer apenas ter uma arma em casa, não fiz julgamento se devemos ou não ter arma em casa, apenas relatei o uso de um subterfúgio para ter seu desejo satisfeito.

Segundo, apesar das respostas serem no sentido de que todos têm direito a possuir arma, mesmo sem eu ter falado o contrário, ninguém realmente respondeu ao meu questionamento. Apenas se preocuparam em reafirmar o direito às armas, algo que eu não questionei (estou sendo redundante para que fique claro)

A pergunta foi simples (achei que era pelo menos), mas vou tentar reformular de outra forma.

Sabemos que sempre há reação à ação, sendo assim, os mais experientes não tem o receio de que havendo (supondo, quero que fique claro isso) mais casos de acidentes envolvendo armas de fogo e também mais conflitos entre pessoas armadas, parte da sociedade (imprensa, desarmamentistas, ONGs, "especialistas em segurança pública", etc...) faça pressão e possamos acabar com uma nova lei do desarmamento ainda mais rigorosa do que a atual?

Vejam bem qual é a pergunta, não estou defendendo o desarmamento, não estou defendendo armar ninguém com ou sem critério, não estou fazendo nenhum juízo de valor quanto se devemos ou não possuir armas, estou fazendo uma pergunta em cima de uma hipótese. Mas tem gente que acredita que um decreto não pode ser revogado nunca mais, independente das circunstâncias.
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor niceguyedge » 25/04/2019 00:44

Bom, vamos lá, sobre a violência.

Eu trabalho no sistema criminal de uma cidade pequena e pacata há uns 7 anos. Cidade bem armada com tradição de caça. De todos os homicídios que vi até hoje la, tenho a impressão, sem nenhuma estatística formal que: um terço foi nóia morrendo/morrido de tanto que fez merda em circunstancias inespecíficas, naquele tipo de caso que ninguém faz muita força pra saber o que aconteceu. Outro terço é latrocínio e sobra um terço ou pouco que isso de crimes ditos "passionais", vizinho, mulher, briga de bar, disputa politica etc., dos quais talvez a metade seja praticado com arma de fogo.

Fiz essa volta toda pra dizer que a amostragem de homicídios passionais é relativamente pequena, e quem faz, faz com o que tiver a mão, .22, faca, enxada, então não temo muito o aumento dos CAC amadores como foi postulado acima.

Só acho que teremos um problema a princípio: tem muita gente que está armada hoje que está acostumada a sacar arma em vão. Eu mesmo já tive uma arma apontada pra mim por causa de uma fechada de ponto cego. Com o aumento das pessoas legalmente armadas na rua, certamente haveria um choque de cultura e um aumento da violência até esse tipo de gente entender que só se saca uma arma pra atirar. Caso dos policiais civil e militar que aconteceu mês passado foi o exemplo clássico desse tipo de situação.

Nada que não se resolva com o tempo, contudo, e que ao meu ver justifique a limitação do porte. Alguns poucos morrerão e outros muitos serão salvos.
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Will Colt Python » 25/04/2019 00:47

Laercio escreveu:
Will Colt Python escreveu: Se isso acontecer eu vejo como algo bom, a luta maior que é a luta armamentista ganharia força(Mais pessoas interessadas) derrubando de vez o estatuto desarmamentista. Só para exemplo, nos EUA o governo jamais vai conseguir tirar as armas dos cidadãos, sabe por quê? Lá já ganhou força. E sem essa de síndrome do vira latas, Paraguai, Uruguai tem acesso às armas, porque nós brasileiros não podemos tambem?
Quanto à briga de bar, trânsito, que paguem pelos erros, do mesmo modo não podemos proibir carros porque uma minoria faz mal uso. Minha opinião é que todos os cidadãos preenchendo os requisitos poderia ter o porte de armas, temos que ter responsabilidades e se aprontar que vá pagar e apodreça na cadeia.
Década de 90 existia o porte e era bem menos burocrático e não existia tiroteio em cada esquina.


Agradeço a você e ao Mag44 pelas respostas sem julgamentos, coisa rara hoje em dia.

Mas acho que não fui bem entendido, por falha minha provavelmente, vamos lá, primeiro em relação ao "burlar a PF" pensei ter sido claro dando um exemplo de quem não quer ser caçador, nem atirador e nem colecionador, mas faz de conta que quer apenas ter uma arma em casa, não fiz julgamento se devemos ou não ter arma em casa, apenas relatei o uso de um subterfúgio para ter seu desejo satisfeito.

Segundo, apesar das respostas serem no sentido de que todos têm direito a possuir arma, mesmo sem eu ter falado o contrário, ninguém realmente respondeu ao meu questionamento. Apenas se preocuparam em reafirmar o direito às armas, algo que eu não questionei (estou sendo redundante para que fique claro)

A pergunta foi simples (achei que era pelo menos), mas vou tentar reformular de outra forma.

Sabemos que sempre há reação à ação, sendo assim, os mais experientes não tem o receio de que havendo (supondo, quero que fique claro isso) mais casos de acidentes envolvendo armas de fogo e também mais conflitos entre pessoas armadas, parte da sociedade (imprensa, desarmamentistas, ONGs, "especialistas em segurança pública", etc...) faça pressão e possamos acabar com uma nova lei do desarmamento ainda mais rigorosa do que a atual?

Vejam bem qual é a pergunta, não estou defendendo o desarmamento, não estou defendendo armar ninguém com ou sem critério, não estou fazendo nenhum juízo de valor quanto se devemos ou não possuir armas, estou fazendo uma pergunta em cima de uma hipótese. Mas tem gente que acredita que um decreto não pode ser revogado nunca mais, independente das circunstâncias.
Olha no caso da pessoa que tira o CR para ter armas em casa eu não acho que ele está burlado a PF, a questão é ver qual a melhor opção(possibilidade de treinos, tipos de armas), até porque a legislação o permite. Eu entendo que se ele cumprir os requisitos: filiação ao clube de tiro, habitualidade 8x ao ano etc esta tudo certo! Lembrando que é apenas minha opinião.
Quanto à conflitos com ONGs, imprensa, políticos pode ter certeza que aumentará muito; a prova disso é o portal de notícias G1, parece que no governo Bolsonaro eles só fazem reportagens de conflitos com armas, algo que sempre existiu, mas só sabem exibir isso agora.
Resumindo; o que eu entendo é que esses conflitos irão aumentar(ONGs), mas na minha opinião quanto mais pessoas buscar conhecimentos em relação às armas de fogo, mais será difícil eles revogar o estatuto. Eu aconselho a todos que tiverem condições, dar entrada na PF ou tirar seu CR. Na minha opinião quanto mais pessoa buscar seus direitos, mais difícil será para as ONGs, especialistas etc.
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Carlos Adão » 25/04/2019 08:44

jprocha escreveu:Colega, esse pensamento é o do pior tipo de CAC que existe, o CAC desarmamentista.
Primeiramente ninguém burla a PF, o CR é uma opção mais interessante, porque permite que a pessoa saia da sua casa para treinar com a sua arma. Coisa que a posse da arma pela PF não lhe permite, pelo menos não de modo prático, e o porte de arma é quase impossível para o cidadão comum.
Segundo, todo cidadão de bem deveria ter o direto ao acesso a armas de fogo. Se ele vai treinar ou não, isso é problema dele. Se o cara começar a fazer besteira que pague pelos seus atos.
Se o Bolsonaro realmente der esta canetada permitindo o porte aos CACs, será apenas um paleativo a luta maior que é permitir acesso a armas pelo cidadão de bem e de preferência sem restrições de calibre.

Parabéns, perfeito.
Para acabar com a corrupção, é preciso que o brasileiro mude sua relação com o jeitinho. Ao conceder um status neutro ao jeitinho, uma área cinzenta entre o legal e o ilegal, os brasileiros justificam a própria transgressão. Robert Levine
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor jprocha » 25/04/2019 09:03

Will Colt Python escreveu:
Laercio escreveu:
Will Colt Python escreveu: Se isso acontecer eu vejo como algo bom, a luta maior que é a luta armamentista ganharia força(Mais pessoas interessadas) derrubando de vez o estatuto desarmamentista. Só para exemplo, nos EUA o governo jamais vai conseguir tirar as armas dos cidadãos, sabe por quê? Lá já ganhou força. E sem essa de síndrome do vira latas, Paraguai, Uruguai tem acesso às armas, porque nós brasileiros não podemos tambem?
Quanto à briga de bar, trânsito, que paguem pelos erros, do mesmo modo não podemos proibir carros porque uma minoria faz mal uso. Minha opinião é que todos os cidadãos preenchendo os requisitos poderia ter o porte de armas, temos que ter responsabilidades e se aprontar que vá pagar e apodreça na cadeia.
Década de 90 existia o porte e era bem menos burocrático e não existia tiroteio em cada esquina.


Agradeço a você e ao Mag44 pelas respostas sem julgamentos, coisa rara hoje em dia.

Mas acho que não fui bem entendido, por falha minha provavelmente, vamos lá, primeiro em relação ao "burlar a PF" pensei ter sido claro dando um exemplo de quem não quer ser caçador, nem atirador e nem colecionador, mas faz de conta que quer apenas ter uma arma em casa, não fiz julgamento se devemos ou não ter arma em casa, apenas relatei o uso de um subterfúgio para ter seu desejo satisfeito.

Segundo, apesar das respostas serem no sentido de que todos têm direito a possuir arma, mesmo sem eu ter falado o contrário, ninguém realmente respondeu ao meu questionamento. Apenas se preocuparam em reafirmar o direito às armas, algo que eu não questionei (estou sendo redundante para que fique claro)

A pergunta foi simples (achei que era pelo menos), mas vou tentar reformular de outra forma.

Sabemos que sempre há reação à ação, sendo assim, os mais experientes não tem o receio de que havendo (supondo, quero que fique claro isso) mais casos de acidentes envolvendo armas de fogo e também mais conflitos entre pessoas armadas, parte da sociedade (imprensa, desarmamentistas, ONGs, "especialistas em segurança pública", etc...) faça pressão e possamos acabar com uma nova lei do desarmamento ainda mais rigorosa do que a atual?

Vejam bem qual é a pergunta, não estou defendendo o desarmamento, não estou defendendo armar ninguém com ou sem critério, não estou fazendo nenhum juízo de valor quanto se devemos ou não possuir armas, estou fazendo uma pergunta em cima de uma hipótese. Mas tem gente que acredita que um decreto não pode ser revogado nunca mais, independente das circunstâncias.
Olha no caso da pessoa que tira o CR para ter armas em casa eu não acho que ele está burlado a PF, a questão é ver qual a melhor opção(possibilidade de treinos, tipos de armas), até porque a legislação o permite. Eu entendo que se ele cumprir os requisitos: filiação ao clube de tiro, habitualidade 8x ao ano etc esta tudo certo! Lembrando que é apenas minha opinião.
Quanto à conflitos com ONGs, imprensa, políticos pode ter certeza que aumentará muito; a prova disso é o portal de notícias G1, parece que no governo Bolsonaro eles só fazem reportagens de conflitos com armas, algo que sempre existiu, mas só sabem exibir isso agora.
Resumindo; o que eu entendo é que esses conflitos irão aumentar(ONGs), mas na minha opinião quanto mais pessoas buscar conhecimentos em relação às armas de fogo, mais será difícil eles revogar o estatuto. Eu aconselho a todos que tiverem condições, dar entrada na PF ou tirar seu CR. Na minha opinião quanto mais pessoa buscar seus direitos, mais difícil será para as ONGs, especialistas etc.


A pessoa que não quer ser caçador, atirador e nem colecionador, escolhe a opção da PF, simples assim. Isso não é um subterfúgio, manobra, trapaça ou similares.
Infelizmente acidentes acontecem, de todo tipo, até com sabão em pó. Conflitos com pessoas armadas sempre vai ocorrer também, afinal pedra, machado, bolinha de gude, caneta é arma na mão das pessoas que desejam cometer homícidio, feminicídio, gaymicídio, baitolamicídio o que for!
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Laercio » 25/04/2019 09:37

niceguyedge escreveu:Só acho que teremos um problema a princípio: tem muita gente que está armada hoje que está acostumada a sacar arma em vão. Eu mesmo já tive uma arma apontada pra mim por causa de uma fechada de ponto cego. Com o aumento das pessoas legalmente armadas na rua, certamente haveria um choque de cultura e um aumento da violência até esse tipo de gente entender que só se saca uma arma pra atirar. Caso dos policiais civil e militar que aconteceu mês passado foi o exemplo clássico desse tipo de situação.


Will Colt Python escreveu: Quanto à conflitos com ONGs, imprensa, políticos pode ter certeza que aumentará muito; a prova disso é o portal de notícias G1, parece que no governo Bolsonaro eles só fazem reportagens de conflitos com armas, algo que sempre existiu, mas só sabem exibir isso agora.
Resumindo; o que eu entendo é que esses conflitos irão aumentar(ONGs), mas na minha opinião quanto mais pessoas buscar conhecimentos em relação às armas de fogo, mais será difícil eles revogar o estatuto. Eu aconselho a todos que tiverem condições, dar entrada na PF ou tirar seu CR. Na minha opinião quanto mais pessoa buscar seus direitos, mais difícil será para as ONGs, especialistas etc.


A minha preocupação e por isso o meu questionamento é que eu estou fazendo um investimento de tempo e dinheiro, me interessei pelo tema, fiz curso para saber se me interessaria pelo esporte, me interessei, me filiei a um clube de tiro, estou gastando com munição para praticar, estou investindo no processo para o CR, estou cotando preços das armas que quero ter, das prensas e dos insumos, nada sai barato, além da ansiedade que as esperas causam :D .

Já pensou depois de tudo isso, tempo e dinheiro investidos, o presidente acorda de mau humor e muda o decreto porque as notícias são ruins e está perdendo popularidade próximo de uma reeleição? ou que seja um outro presidente que resolva mudar este decreto? lembrem-se, para todo problema se arruma um bode expiatório, eu não sei vocês, mas tenho receio e gostaria de saber se só eu teria este receio de perder tempo e dinheiro, além do retrocesso que isso causaria? mas pelo visto o pessoal aqui só pensa no presente, não gosta de analisar possíveis cenários futuros. Como no meu trabalho precisava trabalhar com análise de risco, acho meio estranho isso, mas cada um é cada um.

Não custa lembrar, meu post não tem nada a ver com defender o direito ou não de ter armas, mas sim com uma hipotética associação da violência com o fato de mais pessoas terem acesso às armas e isso ser prejudicial aos CACs (esta associação, não feita por mim, pois ando com pessoas armadas, tenho amigos com porte, posse, três tios que eram policiais, etc... e nunca tivemos nenhum problema), mas aparece sempre um pessoal cheio de mimimi que ficam fazendo drama só por achar que outra pessoa possa ser desarmamentista :lol: :lol: :lol:
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor joao1987 » 25/04/2019 09:40

Bom galera, a minha opinião é a seguinte: nem saiu nada sobre porte para nós CACs e o que temos hoje é o porte de trânsito e que existem regras que obedecemos não por medo de sermos presos mas sim porque é nosso dever obedecer estas regras. Nós passamos por muitos testes de paciência deis da entrada no CR até sair o nosso CRAF, quem entra nessa área realmente tem interesse em praticar o que não necessariamente quer dizer que seja algum tipo de modalidade, atirar é um prazer muito bom e buscar conhecimento com cursos é ótimo. Por fim, espero que a briga de todos os CACs entre novos e antigos sejam atendidas.

E digo mais...É hojeeeee que sai o decreto kkkkkkkkk
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Rafael Oliveira » 25/04/2019 10:25

Laércio, entendi seu ponto.
Na minha opinião, hoje, antes do decreto, a esmagadora maioria dos CACs já querem arma apenas para se defender e uma grande parte porta arma diariamente. Aqui na minha região já teve casos de CACs presos por porte ilegal, assim como um foi morto pela polícia (supostamente, ele achou que fossem bandidos e atirou).
No Paraná teve um CAC que matou uma garota no litoral do Paraná por causa de fechada no trânsito.
Aumentando o número de CACs e de armas em circulação a tendência é aumentar esse tipo de caso, pelo menos no curto prazo.
Apesar de ser totalmente favorável ao porte para o cidadão de bem, eu tenho arma principalmente porque gosto de atirar e subsidiariamente para defesa da minha casa.
Supondo que aumente drasticamente o número de crimes com armas de fogo por causa dos CACs (o que eu acho difícil) e a opinião pública pressione o presidente (esse ou o próximo) para que retire o porte dos CACs, para mim não fará muita diferença.
E se acabarem com os CACs o que eu acho bem difícil, eu procuro tirar a posse pela PF. Se acabarem com isso eu vendo/entrego as armas e compro umas armas brancas rsrs. O futuro é imprevisível. Melhor curtir o momento com responsabilidade rsrs.
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Tio » 25/04/2019 10:28

Laercio escreveu:
Will Colt Python escreveu: Se isso acontecer eu vejo como algo bom, a luta maior que é a luta armamentista ganharia força(Mais pessoas interessadas) derrubando de vez o estatuto desarmamentista. Só para exemplo, nos EUA o governo jamais vai conseguir tirar as armas dos cidadãos, sabe por quê? Lá já ganhou força. E sem essa de síndrome do vira latas, Paraguai, Uruguai tem acesso às armas, porque nós brasileiros não podemos tambem?
Quanto à briga de bar, trânsito, que paguem pelos erros, do mesmo modo não podemos proibir carros porque uma minoria faz mal uso. Minha opinião é que todos os cidadãos preenchendo os requisitos poderia ter o porte de armas, temos que ter responsabilidades e se aprontar que vá pagar e apodreça na cadeia.
Década de 90 existia o porte e era bem menos burocrático e não existia tiroteio em cada esquina.


Agradeço a você e ao Mag44 pelas respostas sem julgamentos, coisa rara hoje em dia.

Mas acho que não fui bem entendido, por falha minha provavelmente, vamos lá, primeiro em relação ao "burlar a PF" pensei ter sido claro dando um exemplo de quem não quer ser caçador, nem atirador e nem colecionador, mas faz de conta que quer apenas ter uma arma em casa, não fiz julgamento se devemos ou não ter arma em casa, apenas relatei o uso de um subterfúgio para ter seu desejo satisfeito.

Segundo, apesar das respostas serem no sentido de que todos têm direito a possuir arma, mesmo sem eu ter falado o contrário, ninguém realmente respondeu ao meu questionamento. Apenas se preocuparam em reafirmar o direito às armas, algo que eu não questionei (estou sendo redundante para que fique claro)

A pergunta foi simples (achei que era pelo menos), mas vou tentar reformular de outra forma.

Sabemos que sempre há reação à ação, sendo assim, os mais experientes não tem o receio de que havendo (supondo, quero que fique claro isso) mais casos de acidentes envolvendo armas de fogo e também mais conflitos entre pessoas armadas, parte da sociedade (imprensa, desarmamentistas, ONGs, "especialistas em segurança pública", etc...) faça pressão e possamos acabar com uma nova lei do desarmamento ainda mais rigorosa do que a atual?

Vejam bem qual é a pergunta, não estou defendendo o desarmamento, não estou defendendo armar ninguém com ou sem critério, não estou fazendo nenhum juízo de valor quanto se devemos ou não possuir armas, estou fazendo uma pergunta em cima de uma hipótese. Mas tem gente que acredita que um decreto não pode ser revogado nunca mais, independente das circunstâncias.


Vou dar meu ponto de vista.
Essa é uma pergunta sem saída: simplesmente é INEVITÁVEL que ocorram acidentes ou conflitos de agora em diante com CACs; em algum momento isso VAI ACONTECER.
Ou vai ser um acidente caseiro, ou alguma reação armada desastrada, ou uma briga de algum tipo, por motivo mais imbecil possível. Podem se preparar, VAI acontecer.
Então teremos que estar preparados para CONTRAPOR todo o establishment desarmamentista.
- COMO foi que isso aconteceu
- CIRCUSNTÃNCIAS envolvidas
- QUAL A PORCENTAGEM da incidência disso (certamente vai ser um número infimo perto da quantidade de CACs que não causam problema algum
E eu tendo a concoradar com os colegas, quanto mais CACs existirem, mais informação e organização contra os desarmamentistas.
Vejam como é nos USA hoje. Apesar dos mass shotting que evntualmente ocorrem, de jeito nenhum a imprensa consegue TOCAR no direito dos americanos de possuirem armas.
Já temos números certamente animadores e que devem ser usados. Qual a quantodade de CACs HOJE e qual quantidade de incidentes que ocorreram? Certamente um número infimo perto de assassinatos com armas ilegais, por exemplo.
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Laercio » 25/04/2019 10:36

Rafael Oliveira escreveu:Supondo que aumente drasticamente o número de crimes com armas de fogo por causa dos CACs (o que eu acho difícil) e a opinião pública pressione o presidente (esse ou o próximo) para que retire o porte dos CACs, para mim não fará muita diferença.
E se acabarem com os CACs o que eu acho bem difícil, eu procuro tirar a posse pela PF. Se acabarem com isso eu vendo/entrego as armas e compro umas armas brancas rsrs. O futuro é imprevisível. Melhor curtir o momento com responsabilidade rsrs.


Valeu, obrigado pela opinião, finalmente uma resposta pertinente ao que foi perguntado.
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Mag44 » 25/04/2019 11:03

Laercio escreveu:
Rafael Oliveira escreveu:Supondo que aumente drasticamente o número de crimes com armas de fogo por causa dos CACs (o que eu acho difícil) e a opinião pública pressione o presidente (esse ou o próximo) para que retire o porte dos CACs, para mim não fará muita diferença.
E se acabarem com os CACs o que eu acho bem difícil, eu procuro tirar a posse pela PF. Se acabarem com isso eu vendo/entrego as armas e compro umas armas brancas rsrs. O futuro é imprevisível. Melhor curtir o momento com responsabilidade rsrs.


Valeu, obrigado pela opinião, finalmente uma resposta pertinente ao que foi perguntado.


Todas foram pertinentes, isso se chama fórum de discussões, bem-vindo.
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Jonas Dias » 25/04/2019 11:27

niceguyedge escreveu:Bom, vamos lá, sobre a violência.

Eu trabalho no sistema criminal de uma cidade pequena e pacata há uns 7 anos. Cidade bem armada com tradição de caça. De todos os homicídios que vi até hoje la, tenho a impressão, sem nenhuma estatística formal que: um terço foi nóia morrendo/morrido de tanto que fez merda em circunstancias inespecíficas, naquele tipo de caso que ninguém faz muita força pra saber o que aconteceu. Outro terço é latrocínio e sobra um terço ou pouco que isso de crimes ditos "passionais", vizinho, mulher, briga de bar, disputa politica etc., dos quais talvez a metade seja praticado com arma de fogo.

Fiz essa volta toda pra dizer que a amostragem de homicídios passionais é relativamente pequena, e quem faz, faz com o que tiver a mão, .22, faca, enxada, então não temo muito o aumento dos CAC amadores como foi postulado acima.

Só acho que teremos um problema a princípio: tem muita gente que está armada hoje que está acostumada a sacar arma em vão. Eu mesmo já tive uma arma apontada pra mim por causa de uma fechada de ponto cego. Com o aumento das pessoas legalmente armadas na rua, certamente haveria um choque de cultura e um aumento da violência até esse tipo de gente entender que só se saca uma arma pra atirar. Caso dos policiais civil e militar que aconteceu mês passado foi o exemplo clássico desse tipo de situação.

Nada que não se resolva com o tempo, contudo, e que ao meu ver justifique a limitação do porte. Alguns poucos morrerão e outros muitos serão salvos.



Que ponto de vista fantástico! Meus parabéns guerreiro, pela colocação simples e objetiva! Creio que grande parte da categoria tem esse mesmo modo de pensar!

Tks Giagantesco pela colocação das palavras!
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Laercio » 25/04/2019 11:56

Mag44 escreveu:
Todas foram pertinentes, isso se chama fórum de discussões, bem-vindo.


:?: Será, eu perguntei sobre uma perspectiva e aparece gente defendendo o uso de armas (o que acho que nem precisava já que todos que estão neste fórum a princípio defende o uso de armas :D ) como se eu tivesse falado o contrário. Virei um CAC desarmamentista por fazer uma pergunta :D :D :D

Acho que as pessoas estão tão preocupadas em defender seus pontos de vista que acaba brigando com quem também tem a mesma opinião, por falta de uma observação mais cuidadosa do que foi dito.

Mas como sou novo aqui, serviu de aprendizagem de como as pessoas pensam e agem por aqui.

Vou praticar o Gray Man Directive por aqui :D :D :D
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Roger » 25/04/2019 12:36

Talvez por isso que DISCUSSÃO em português signifique diálogo ou debate mas também signifique briga ou conflito. :lol: :lol:
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor ricardosg » 25/04/2019 14:09

Laércio, sua pergunta é pertinente e interessante, certamente não traduz nenhum modelo desarmamentista. São dúvidas que muitos iniciantes possuem e o forum parece um ótimo local de entendimentos ou desentendimentos, devendo por existência ser uma excelente ferramenta tira dúvidas ou com muita pimenta vira uma desordenada base de excessos com um pouco de radicalismo.

Enfim, fato é > número de armas = maior número incidentes. Seja acidente, imprudência ou qualquer uso. Simples assim!!! Possui liberdade de uso? Cometeu crime? condenação dura e exemplar ( CAC deve ser exemplo )

Sou totalmente favorável ao porte para todo cidadão que atenda os requisitos necessários, assim como sou totalmente favorável com um novo modelo de fiscalização e comprovação de habilidade para todos que possuam armas com porte ou mesmo posse. ( chocante observar a falta de familiaridade e técnica de muitos ).

O tempo de CR não significa muita coisa, pois todo lugar possuí exageros assim como exagerados. Cabe liberar tudo e cobrar tudo.

Vamos viver o presente e aguardar um futuro melhor, pois o passado já foi bem pior para nós CAC's. ( quem viveu sabe ).
ricardosg
 
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor ftfaria » 25/04/2019 15:55

Pessoal, e o decreto? Alguma notícia? Acho que ele ia sair hoje, não?

Abraços.
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor RenanEduardo » 28/04/2019 21:39

"CHEFE DO DFPC CONFIRMA FIM DA RESTRIÇÃO DE CALIBRES PARA OS CACS"

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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Mag44 » 29/04/2019 10:16

Pessoal, vamos apoiar?

Inserir na Constituição Federal o Direito Fundamental de se ter e portar armas de fogo.

Precisamos de 20.000 votos até essa sexta!

https://www12.senado.leg.br/ecidadania/ ... voto=favor

Divulguem!
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Mag44 » 29/04/2019 19:03

Compartilhando:



Pena que é mais uma promessa kkkkk :lol:
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor DLI » 30/04/2019 07:08

Bom dia, senhores

"Semana que vem eu assino, terça eu assino, tá bom ou não?"

Foi isso que eu entendi? Aguardemos.

Abs,
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Rafael Oliveira » 30/04/2019 08:49

Fiquei sabendo de fonte segura, próxima ao presidente, que assim que ele terminar de analisar todas as peças publicitárias das empresas estatais, ele irá assinar o Decreto. Faltam apenas as dos Correios, da Petrobrás e da Caixa Econômica Federal.

PS: é brincadeira, vai que alguém acreditou.
Rafael Oliveira
 
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Tio » 30/04/2019 09:58

Na boa, acho que o Bolsonaro é meio burro ou muito do mal assessorado, só pode.
Eu, como todos aqui, sou muito a favor de liberar logo o porte de arma para o cidadão. Pra CAC então deveria ser liberado logo tudo...
Mas evidentemente resta ÓBVIO que AGORA não há clima pra isso, todas as forças devem ser voltadas para a reforma da previdência.
APÓS aprovada, mesmo que meia boca, aí sim dá pra se voltar para outros temas, como liberação de porte, privatização de estatais, pautas conservadoras, currículos escolares, longa lista de etc.
Do jeito que está agora, se insistir no tema de armamento, vai ser decreto meia boca pra não desagradar os desarmamentistas. Aí já viu, coisa que atende todo mundo acaba não atendendo ninguém.
Já esperamos mais de 20 anos, o que custa esperar mais uns meses...
Tio
 
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Re: Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

Mensagempor Pedro Wenceslau » 30/04/2019 10:36

Tio escreveu:Na boa, acho que o Bolsonaro é meio burro ou muito do mal assessorado, só pode.
Eu, como todos aqui, sou muito a favor de liberar logo o porte de arma para o cidadão. Pra CAC então deveria ser liberado logo tudo...
Mas evidentemente resta ÓBVIO que AGORA não há clima pra isso, todas as forças devem ser voltadas para a reforma da previdência.
APÓS aprovada, mesmo que meia boca, aí sim dá pra se voltar para outros temas, como liberação de porte, privatização de estatais, pautas conservadoras, currículos escolares, longa lista de etc.
Do jeito que está agora, se insistir no tema de armamento, vai ser decreto meia boca pra não desagradar os desarmamentistas. Aí já viu, coisa que atende todo mundo acaba não atendendo ninguém.
Já esperamos mais de 20 anos, o que custa esperar mais uns meses...


Concordo em todos os termos, se for pra fazer que faça no tempo certo, já esperamos muito, não custa esperar mais um pouco.
É como dizia meu pai, quem come com pressa, come crú.
Pedro Wenceslau
 
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