Pra CAC é 1 canetada só.... pra liberar quase tudo!

[SOPMod]

O jeito, então, é aguardar 2019 para ver se a situação dos CACs será flexibilizada.

[SRenner4100]

Há boatos de que vão liberar o porte somente para CAC nível 3. O que não mudaria em nada para a maioria dos CAC's.

Mas acho que são só boatos mesmo... O negócio é esperar, ver onde se abrem as possibilidades, SE UNIR e pressionar onde for preciso.

[Tio]

Eu já estou vendo boatos cada vez mais fortes que o Bolsonaro vai dar uma "sabonetada" nessa história de rearmar o cidadão de bem e vai liberar somente a posse. Facilitar pra comprar uma arma com burocracia mínima para ter em casa e só. Como todo político, não vai comprar briga com os meios de comunicação esquerdistas...
Assim ele diz que cumpriu a promessa de o cidadão ter acesso às armas (mas só e casa, vamos continuar na mão dos ladrões na rua) e a mídia abaixa o tom com o governo dele.
SE liberar o porte pra CACs (qualquer nível) já vai ser milagre...

[fraenkel]

Eu já estou vendo boatos cada vez mais fortes que o Bolsonaro vai dar uma "sabonetada" nessa história de rearmar o cidadão de bem e vai liberar somente a posse. Facilitar pra comprar uma arma com burocracia mínima para ter em casa e só. Como todo político, não vai comprar briga com os meios de comunicação esquerdistas...
Assim ele diz que cumpriu a promessa de o cidadão ter acesso às armas (mas só e casa, vamos continuar na mão dos ladrões na rua) e a mídia abaixa o tom com o governo dele.
SE liberar o porte pra CACs (qualquer nível) já vai ser milagre...

Se for só isso a família Bolsonaro não se elege mais nem para síndicos de prédio... Será lembrado apenas como mais um político que enganou seus eleitores.

[Rafael Oliveira]

Há boatos de que vão liberar o porte somente para CAC nível 3. O que não mudaria em nada para a maioria dos CAC's.

Mas acho que são só boatos mesmo... O negócio é esperar, ver onde se abrem as possibilidades, SE UNIR e pressionar onde for preciso.

Mas virar CAC nível 3 é tão fácil. Só demora um pouquinho para fazer as provas.

Eu acho que esse porte para nível 3 não sairá. Vamos ver. Ou se fazer um decreto permitindo, acredito que vão entrar na Justiça dizendo que vai contra o Estatuto do Desarmamento e o STF vai derrubar o decreto.

O jeito legal do cidadão ter acesso ao porte é pela PF. Bolsonaro tem que fazer um decreto facilitando a comprovação da efetiva necessidade. Esse é o jeito certo e rápido. Mas para ficar perfeito, só mexendo no Estatuto.

[LCN]

Há boatos de que vão liberar o porte somente para CAC nível 3. O que não mudaria em nada para a maioria dos CAC's.

Mas acho que são só boatos mesmo... O negócio é esperar, ver onde se abrem as possibilidades, SE UNIR e pressionar onde for preciso.

Mas virar CAC nível 3 é tão fácil. Só demora um pouquinho para fazer as provas.

Eu acho que esse porte para nível 3 não sairá. Vamos ver. Ou se fazer um decreto permitindo, acredito que vão entrar na Justiça dizendo que vai contra o Estatuto do Desarmamento e o STF vai derrubar o decreto.

O jeito legal do cidadão ter acesso ao porte é pela PF. Bolsonaro tem que fazer um decreto facilitando a comprovação da efetiva necessidade. Esse é o jeito certo e rápido. Mas para ficar perfeito, só mexendo no Estatuto.

Ou melhor dizer o que seja efetiva necessidade.

[Phantom]

Boa tarde, amigos. Já dei "pitacos" em outro tópico, quanto ao que (poderia) ser modificado em relação às armas. Eu sinceramente não acho que o porte de armas vai sair mais fácil, como imaginamos e desejamos. Como o Rafael tocou no ponto da PF, acho que poderão (e nem sei se realmente o farão) excluir a DEN (Declaração de Efetiva Necessidade). O discurso do Bolsonaro me pareceu mais brando com o passar do tempo e mais focado na facilitação da posse de arma. O que vi recentemente foi um desejo dele (Bolso) de facilitar o porte para algumas classes específicas (guardas municipais e caminhoneiros, por exemplo). Não que não mereçam, mas se apenas esse porte passar, vai criar uma diferenciação, que vai contra aquilo que pregamos aqui. E, para desanimar um pouco mais (no caso de arma pela PF), recentemente saiu uma instrução normativa da PF, que limita o sujeito à aquisição de duas armas apenas, a despeito do próprio estatuto do desARMAMENTO, que previa a possibilidade de aquisição de seis armas. Desculpem sair do objetivo do tópico, que é mais sobre os CAC's. Só aproveitei a referência que o Rafael e o LCN fizeram, da Polícia Federal. Abraços.

[Rafael Oliveira]

Phantom,
Talvez o Bolsonaro nem soubesse a diferença entre porte e posse. Aí, quando explicaram para ele no meio da campanha, começou a defender a posse facilitada, apenas, e pouco falar sobre o porte (vi apenas um vídeo dele falando sobre porte para CAC).
Aqui se discute defesa, então é pertinente falar sobre porte e posse via PF, que seria o ideal para quem quer apenas se proteger. CAC deveria ser apenas quem quer caçar, atirar desportivamente e colecionar. As coisas desvirtuaram porque os clubes de tiro preferem que a pessoa seja CAC em vez de ter a posse via PF (pois assim fica filiado ao clube, participa de provas, compra munição, etc).
Aliás, muitos clubes vão alem e praticamente incentivam seus filiados a portarem diariamente suas armas mesmo sendo apenas CACs.

[fraenkel]

Posse sem porte é besteira, o que adianta ter uma arma em casa se o perigo está na rua?

O Bolsonaro vive falando que adora e quer copiar muito das leis americanas. Então copie a legislação sobre armas. Tem ficha limpa? Vai na loja e compra quantas armas quiser. Quer portar? Faz uma prova e tira a licença. Se fizer besteira com a arma na rua vai para a cadeia.

Espero que essa conversa de só facilitar a posse seja somente para não arrumar muita briga antes de assumir. Senão, será mais uma decepção.

[Phantom]

Rafael, concordo com tudo que você disse, muito bem colocado.
Fraenkel, concordo também que o porte deveria ser facilitado, mas ainda acho que pelo menos uns testes criteriosos (psicotécnicos e afins) deveriam compor as exigências. Não quero desanimar ninguém, mas acho que a questão de porte, infelizmente, não será tão simples como imaginávamos. Espero estar enganado.
Abraço!

[fraenkel]

Rafael, concordo com tudo que você disse, muito bem colocado.
Fraenkel, concordo também que o porte deveria ser facilitado, mas ainda acho que pelo menos uns testes criteriosos (psicotécnicos e afins) deveriam compor as exigências. Não quero desanimar ninguém, mas acho que a questão de porte, infelizmente, não será tão simples como imaginávamos. Espero estar enganado.
Abraço!

Olá Phantom! Concordo com vc. Para o porte, testes e provas criteriosas. Quem quiser portar que se submeta à regulamentação. Mas o que não pode acontecer é conceder para algumas classes e outras não.

[niceguyedge]

Eu acho porte precisa ser liberado aos poucos e com uma boa dose de "burocracia". O que tem que desaparecer é o critério subjetivo de efetiva necessidade, na minha opinião tem que aumentar muito o critério objetivo, limitando o porte às pessoas que realmente tem conduta ilibada, aptidão técnica e preparo psicológico.

Eu trabalho em vara criminal, faço audiências de conciliação em termos circunstanciados e, vendo aquela quantidade massiva de gente todo dia arrumando confusão, eu não consigo nem imaginar um porte ou posse de arma muito amplo, ia ser um homicídio atrás do outro.

Acho que uns 3 meses de curso teórico, doutrinando o sujeito sobre o que significa do ponto de vista social e criminal sacar um arma e matar alguém, e um teste de aptidão bem mais duro que o atual, seria o mínimo.

[Phantom]

Bom dia pessoal. Fraenkel, esse é o meu ponto de vista. O porte deve ser atrelado a penas duras, em caso de má conduta. É muita responsabilidade. Que os critérios sejam duros mas abrangentes a todos, sem distinção de classe ou função.

Niceguyedge, obrigado pela consideração. Eu já discuti isso em outros tópicos e também comungo da sua opinião. Tem muita gente que se acha capaz de portar uma arma, mas a usaria da forma mais banal possível. Os projetos que estão em discussão são para flexibilizar a posse de armas e procuram modificar o estatuto do desarmamento aos poucos. Não vejo, em um futuro curto, uma liberação ampla de porte de arma. A posse eu acredito que será facilitada pois há uma pressão para retirar a DEN (SINARM). Em outros posts, eu citei que o rigor para o porte deve ser observado, bem como avaliações periódicas (5 anos) de capacidade (aptidão técnica, psicológica, conduta), pois o indivíduo pode ter seu emocional abalado a qualquer momento e, da noite para o dia, pode perder sua capacidade de portar uma arma. Mas isso é outra discussão (aliás, já discuto isso em outro tópico e não vou inflar esse aqui). Abraço!

[Tio]

Hoje eu vi um vídeo do Benê Barbosa que tenta jogar uma luz nesse assunto de porte/posse de armas no governo Bolsonaro, o que esperar.
Achei interessante o ponto de vista: vai ser tudo um longo processo. A situação que estamos hoje começou a 30 anos atrás, não dá pra revogar tudo e começar uma vida nova tipo Texas que vc compra um fuzil no WalMart e tira o porte de arma curta em poucas horas.
Tem ongs, "especialistas", partidos, mentalidades, meios de comunicação que tem que ser vencidos.
Temos que esperar uma lenta mudança de mentalidade, não tem jeito. Uma abertura gradual.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=AMV5kPRw1_Y[/youtube]

[Phantom]

Boa tarde. É isso mesmo Tio, o processo será gradual e, infelizmente, lento. Há muitos obstáculos a superar. Mas pelo menos está "andando", ainda que devagar. Acredito que o registro de arma no SINARM se tornará menos impeditivo assim que excluírem a DEN. Agora, porte, será outra longa novela. Abraço.

[fraenkel]

Boa tarde. É isso mesmo Tio, o processo será gradual e, infelizmente, lento. Há muitos obstáculos a superar. Mas pelo menos está "andando", ainda que devagar. Acredito que o registro de arma no SINARM se tornará menos impeditivo assim que excluírem a DEN. Agora, porte, será outra longa novela. Abraço.

Infelizmente também acho que será um processo lento. Na minha opinião deveria ser uma mudança radical. O país não tem mais tempo para mudanças lentas...

[Rafael Oliveira]

Eu não conheço ninguém que tenha tentado a posse pela PF ou tirar CR e não tenha conseguido.
É só uma questão de dinheiro e um pouco de habilidade e paciência.
Então, sinceramente, facilitar o acesso à posse é chover no molhado.
A menos que ele retire tributos de armas, aumente o tempo de validade do CRAF, libere importações de forma ampla, faça uma anistia para quem tem arma irregular e etc. Isso sim seriam mudanças de verdade
O que eu nunca vi foi um cidadão comum conseguir porte pela PF. Se ele facilitar o porte, será uma mudança drástica, mas acho que ele não fará isso.

[Phantom]

Caro Rafael, boa tarde. Pelo menos aqui em MG, nem a posse sai com facilidade (na minha região e circunscrição, é claro). Por isso que a exclusão da DEN já seria um "grande" passo. Para tirar a arma pelo CR (Exército), não haveria problema algum, eu imagino. A pessoa só não conseguiria (pelo Exército) se não passasse nos testes. No caso do SINARM, a PF ainda tem a "palavra final" com a DEN. Tanto que até aqui mesmo no fórum há relatos de usuários que tentaram primeiro pela PF e não conseguiram a arma e, então, partiram para o Exército. No meu caso mesmo, tenho certeza que a arma só saiu (pela PF) pois foi registrada em endereço rural. Então, imagino que até a posse está sendo difícil de conseguir. Por isso que a retirada da DEN já seria um "avanço". E até no tópico de discussão dos projetos de lei (Peninha e afins) vemos que a sensação é de as alterações serão paulatinas mesmo. Quanto às outras observações, concordo em tudo que você disse, tanto que apresentei até algumas "sugestões" no nosso debate no tópico "Bolsonaro Presidente":

O que eu imaginei de mudança seria: maior celeridade no processo, ou seja, desburocratizar. Não é possível que um processo para aquisição de arma demore 6 meses para ser analisado/finalizado, como foi o meu caso; redução no preço das armas, acessórios e munição e abertura de mercado, para outras fabricantes; redução da idade para aquisição de arma; exclusão da DEN, pois se o cidadão cumpriu todas as outras exigências, não seria a "palavra final" do Delegado da PF o impeditivo; aumento da quantidade de munição que a pessoa civil (SINARM) pode adquirir, pois 50 munições/ano é ridículo; possibilidade de treinar com a arma do SINARM, mediante expedição de uma guia de trânsito/tráfego com validade de um ano, por exemplo, para se deslocar até um clube de tiro; validade do registro por 10 anos, com exigência, na renovação, de teste psicológico e apresentação de certidões limpas, novamente. Mas na renovação, as taxas deveriam possuir valores bem menores do que aqueles praticados no registro inicial; permissão de aquisição de calibres equivalentes aos do SIGMA. Para quem leu o projeto do Peninha, muita dessas mudanças estão lá (redução de idade, exclusão da DEN, aumento da quantidade de armas, de munição). E o Bolso é amplamente a favor desse projeto de lei (AINDA BEM). Não é o projeto ideal (afinal, qual seria?), mas já é um puta avanço. Agradei muito da maioria dos pontos abordados no projeto. Quanto ao porte, eu não tenho necessidade de portar uma arma, no momento. A minha está lá (e espero que não seja necessário) para minha defesa, da minha FAMÍLIA e de meu pouco, mas SUADO patrimônio. Pode ser que eu me interesse por praticar tiro esportivo, mas ainda é muito caro e não há clubes de tiro muito perto da minha cidade, o que torna ainda mais oneroso. Creio que a questão do porte é mais ampla do que possamos imaginar. Veja um exemplo: hoje, eu tenho uma arma registrada que tem que ficar na minha residência. Se um marginal entra na minha casa e tenta roubar/matar ou ameace a vida de alguém lá dentro e eu o ferir ou matar com tiros, o que o futuro me reserva? Esse meliante ou qualquer outro parceiro dele, poderá me "marcar" e, a partir disso, eu já estaria ameaçado em qualquer outro lugar, e não apenas na minha casa. Desse momento em diante, acredito que o porte seria necessário, para tentar me defender em outros locais que não fossem a minha casa. Então, é uma questão muito além do que está desenhado. No mundo ideal, (talvez) nem precisaríamos de armas para defesa se o crime fosse combatido rigorosamente (com leis mais duras e punições mais severas). Temos sim que acabar com essas regalias do cara que comete crimes hediondos e puni-lo, exemplarmente. Se falta o bom senso para sabermos até onde podemos exigir nossos direitos, a disciplina tem que prevalecer, ainda que pela força bruta, para que saibamos e cumpramos nossos deveres. Bem, desculpem o desabafo!

O porte, é praticamente impossível mesmo. Mas isso também teria que ser revisto.

E amigo "fraenkel", nem todos estão preparados para essa mudança radical...
Abraço"

[RenanEduardo]

Pra quem está inseguro quanto ao porte de armas, aqui tem um vídeo do "Diário do Atirador" recente que faz ponderações GENIAIS sobre o assunto:

https://www.youtube.com/watch?v=Bb5i-uX2rL0

[Elias]

Segue o vídeo do canal
Sobrevivencialismo em Entrevista com Eduardo Bolsonaro

https://www.youtube.com/watch?v=mqglTirOyUc

Bons tiros

[variedades]

O próprio presidente já falou em rede nacional de televisão que o que vai mudar é com relação a posse e não quanto ao porte.

[Leo_FuzNav]

O próprio presidente já falou em rede nacional de televisão que o que vai mudar é com relação a posse e não quanto ao porte.

Acho coerente, um passo de cada vez.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=kIg3zDVWLyI[/youtube]

[RenanEduardo]

Ponderações GENIAIS do Fabrício Rebelo e do "Diário do Atirador" de como deveria ser o estatuto para Cacs (videos saíram ontem!):

https://www.youtube.com/watch?v=NtYRslJKVh4

https://www.youtube.com/watch?v=6EcZbJC_NAU

[Claudio Chui]

Parabéns!!!!!
Muito interessantes, esclarecedores e elucidativos os dois vídeos.

[fraenkel]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=VfI4ocJ0l_g[/youtube]