TH 380 ou PT 59S Inox?

danilorampazo
Mensagens: 4
Registrado em: 28 Jan 2019, 13:09

TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por danilorampazo »

Pessoal, bom dia a todos!

Sou novo no mundo das armas, fiz o curso de tiro e dei entrada no CR.
Enquanto aguardo o CR, estou estudando as armas que gostaria de ter e utilizar como hobby no estande de tiro do clube que sou associado.

Os dois modelos que me interessaram foram:
- Taurus PT 59S Inox : arma linda e me parece que copia o projeto da Beretta
- Taurus TH 380 : pistola leve e não vi nenhuma avaliação negativa até agora

Gostaria da opinião e comentários de quem já tem ou atirou com as duas armas e conhece bem desse mundo. Os pró e contras de cada uma.

Obrigado!

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

Eu tinha essa mesma duvida de qual arma comprar e cheguei nas mesmas duas pistolas que vc chegou: PT59 inox e TH380.
Como eu e minha esposa estamos praticando tiro, resolvi comprar as duas.
O esquema é aquele de comprar e ficar no clube até sair o CR (que dei entrada em Out/2018 e até agora nada). Fica guardada no cofre e só vc usa. Assim que sair o CR e apostilar a arma, saindo o CRAF e GT, pode levar ela pra casa.
Mas vamos lá:
PT59 inox - foi a primeira que chegou. Infelizmente veio com um defeito, uma espécie de rebarba/imperfeição na entrada da câmera do cano que impedia ela de cliclar normalmente com munição recarregada. Com munição nova ela ia bem, mas não dá pra atirar em clube com munição nova, o valor é proibitivo. Só fiquei convencido que o problema era na arma quando trocamos pelo cano de outra PT59 que tinha lá e funcionou perfeitamente.
Mas a experiência foi muito ruim. Toda a beleza da arma vai por agua abaixo quando vc atira e ela para com a munição engasgada e o ferrolho semi aberto. Vc pega bronca da arma e perde a confiança. Imagine se a arma não funcionar na hora em que vc precisar? Enfim, nas vezes que consegui atirar, aí a arma é muito boa, precisa (melhores agrupamentos que já consegui em 4 meses de experinecia atirando), peso bom, empunhadora muito boa na minha mão. Enfim, mandamos pra assistêcia técnica da Taurus e foi outra novela, demorou 2 meses pra conseguir um documento de transporte e mandarem de volta. Como chegou praticamente na semana do Natal, ainda não tive oportunidade de atirar com ela, pois o clube entrou em recesso. Vou lá atirar justamente amanhã, mas confesso que fiquei com o pé atrás. Essa foi uma das escolhidas JUSTAMENTE por que na internet os relatos de confiabilidade são muito bons. Se funcionar direitinho e por várias vezes, aí consigo ficar mais em paz. Relato aqui na semana que vem como ficou.
TH380 - Chegou 2 semanas depois da PT 59. Essa não teve erro. Desde a primeira vez que atirei, funcionou perfeitamente em TODAS as vezes (e sempre com a munição recarregada do clube). Arma muito boa e passou uma confiança muito grande, dei mais de 800 tiros sem UMA FALHA. É mais leve que a PT59, mas rapidamente vc se acostuma com o peso e consegue agrupamentos bons.
Se fosse pra escolher HOJE entre uma das duas: com certeza a TH380. Passa a impressão de projeto mais moderno e até parece que é feita em outra linha de produção, com outros conceitos de qualidade...

joao1987
Mensagens: 63
Registrado em: 23 Out 2018, 14:52

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por joao1987 »

Tio escreveu:Eu tinha essa mesma duvida de qual arma comprar e cheguei nas mesmas duas pistolas que vc chegou: PT59 inox e TH380.
Como eu e minha esposa estamos praticando tiro, resolvi comprar as duas.
O esquema é aquele de comprar e ficar no clube até sair o CR (que dei entrada em Out/2018 e até agora nada). Fica guardada no cofre e só vc usa. Assim que sair o CR e apostilar a arma, saindo o CRAF e GT, pode levar ela pra casa.
Mas vamos lá:
PT59 inox - foi a primeira que chegou. Infelizmente veio com um defeito, uma espécie de rebarba/imperfeição na entrada da câmera do cano que impedia ela de cliclar normalmente com munição recarregada. Com munição nova ela ia bem, mas não dá pra atirar em clube com munição nova, o valor é proibitivo. Só fiquei convencido que o problema era na arma quando trocamos pelo cano de outra PT59 que tinha lá e funcionou perfeitamente.
Mas a experiência foi muito ruim. Toda a beleza da arma vai por agua abaixo quando vc atira e ela para com a munição engasgada e o ferrolho semi aberto. Vc pega bronca da arma e perde a confiança. Imagine se a arma não funcionar na hora em que vc precisar? Enfim, nas vezes que consegui atirar, aí a arma é muito boa, precisa (melhores agrupamentos que já consegui em 4 meses de experinecia atirando), peso bom, empunhadora muito boa na minha mão. Enfim, mandamos pra assistêcia técnica da Taurus e foi outra novela, demorou 2 meses pra conseguir um documento de transporte e mandarem de volta. Como chegou praticamente na semana do Natal, ainda não tive oportunidade de atirar com ela, pois o clube entrou em recesso. Vou lá atirar justamente amanhã, mas confesso que fiquei com o pé atrás. Essa foi uma das escolhidas JUSTAMENTE por que na internet os relatos de confiabilidade são muito bons. Se funcionar direitinho e por várias vezes, aí consigo ficar mais em paz. Relato aqui na semana que vem como ficou.
TH380 - Chegou 2 semanas depois da PT 59. Essa não teve erro. Desde a primeira vez que atirei, funcionou perfeitamente em TODAS as vezes (e sempre com a munição recarregada do clube). Arma muito boa e passou uma confiança muito grande, dei mais de 800 tiros sem UMA FALHA. É mais leve que a PT59, mas rapidamente vc se acostuma com o peso e consegue agrupamentos bons.
Se fosse pra escolher HOJE entre uma das duas: com certeza a TH380. Passa a impressão de projeto mais moderno e até parece que é feita em outra linha de produção, com outros conceitos de qualidade...
Você já pegou o CR?

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

Ainda não... entrada em 18/10/2018 e está "distribuído para análise"...2RM tá complicada, viu.

niceguyedge
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Registrado em: 22 Set 2018, 16:25

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por niceguyedge »

Pessoal, aproveitando o papo sobre a 59s, pergunto se existe um carregador de menor capacidade para ela que fique rente a coronha, eu acho horrível aquele prolongamento de plastico e não preciso de mais empunhadura pois tenho mãos de esquilo :lol:

Jonas Dias
Mensagens: 40
Registrado em: 23 Nov 2018, 08:32

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Jonas Dias »

Tio escreveu:Ainda não... entrada em 18/10/2018 e está "distribuído para análise"...2RM tá complicada, viu.
hahahaha! Guerreiro, o meu foi dado entrada dia 21/10 e até agora está no mesmo status que o seu! Haja paciência! :lol:

moliternoga
Mensagens: 807
Registrado em: 24 Out 2015, 21:14

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por moliternoga »

Tem os carregadores da 58hc de 15 tiros que são sem o prolongador. O que eu fiz foi retirar o prolongador e colocar a chapa e fundo do carregador da 938, fica rente, melhora pra portar pois diminui o comprimento do carregador e gastei uns 20 reias cada fundo do carregador. Vi uns feitos em metal pra vender, segue o link
https://youtu.be/iAGrJdxtEyM

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

niceguyedge escreveu:Pessoal, aproveitando o papo sobre a 59s, pergunto se existe um carregador de menor capacidade para ela que fique rente a coronha, eu acho horrível aquele prolongamento de plastico e não preciso de mais empunhadura pois tenho mãos de esquilo :lol:
Vende uma chapinha que vc coloca no fundo que deixa o carregador rente ao cabo. Já comprei pela internet e custa uns R$ 60 cada.
Você substitui aquele prolongador pela chapinha (que tem um acabamento de plastico) e fica bel lega. Mas a capacidade do carregador diminui 2 munições, passa de 19 para 17.

Acho que todo mundo compra com a mesma ideia de usar esse carregador de menor capacidade pra velar melhor a arma no porte entre a residencia e o clube de tiro.

No meu caso ainda não instalei pois não tenho a documentação pra levar a arma pra casa, mas tem vários vídeos na internet ensinando a substituição, que parece bem fácil, por sinal.

niceguyedge
Mensagens: 112
Registrado em: 22 Set 2018, 16:25

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por niceguyedge »

Obrigado pelas informações amigos. Eu já tinha visto as fotos de algumas 59 sem o prolongador, mas não achei os carregadores para venda, pelo menos não com a denominação da 59, mas se tem uma gambiarra simples já ajuda muito.

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

Atualizando a minha experiência com a PT59 inox:
Fui no clube na semana passada e, como eu tinha escrito, a PT59 já estava de volta da assistência da Taurus.
Aparentemente o problema (como tinham falado os instrutores do clube) era simples, deram uma "limada" na tal rebarba no cano e a arma ficou perfeita.
Infelizmente só pude dar uns 50 tiros com ela, o clube estava um forno de tão quente. Não tinha mais condições de ficar lá e acabei indo embora antes. Minha intenção era dar pelo menos uns 100 tiros.
Mas foi tudo de munição recarregada e não falhou nenhuma. Fiquei muito satisfeito com a arma e achei ela muito superior à TH, consegui agrupamentos bem melhores com a 59, alternando com uma e outra. Ainda não sei dizer se é pelo peso, pela empunhadura ou pelo tamanho do cano... gostei mesmo.
A confiança foi restaurada - se bem que ainda não 100%, preciso dar mais tiros.
Já estou até achando a arma bonita de novo...

Rafael Oliveira
Mensagens: 438
Registrado em: 11 Dez 2017, 06:10

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Rafael Oliveira »

Tio,
A diferença de desempenho entre as duas foi grande?
É que cano e peso maiores ajudam, mas não muito.
O gatilho da 59 você também achou melhor?

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

Rafael Oliveira escreveu:Tio,
A diferença de desempenho entre as duas foi grande?
É que cano e peso maiores ajudam, mas não muito.
O gatilho da 59 você também achou melhor?
Num primeiro momento, atirando com as duas alternadamente, foi grande.
Mas confesso que tenho pouca experiência e preciso atirar mais com as duas pra ter uma opinião melhor.

Rafael Oliveira
Mensagens: 438
Registrado em: 11 Dez 2017, 06:10

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Rafael Oliveira »

Tio escreveu:
Rafael Oliveira escreveu:Tio,
A diferença de desempenho entre as duas foi grande?
É que cano e peso maiores ajudam, mas não muito.
O gatilho da 59 você também achou melhor?
Num primeiro momento, atirando com as duas alternadamente, foi grande.
Mas confesso que tenho pouca experiência e preciso atirar mais com as duas pra ter uma opinião melhor.
Obrigado. Eu também não tenho experiência suficiente para avaliar a precisão de pistolas.

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

Ontem dei mais 150 tiros alternando as duas armas. De novo grande diferença em favor da PT59.Vou dar minha opinião de inexperiente:
ME PARECE que a empunhadura da PT59 ajuda a arma a ficar mais certa na minha mão, "mais pra cima" possível. Além disso o peso maior e o gatilho mais levinho me ajudam a mexer pouco a arma. Os tiros na PT ficam todos no eixo vertical, tendo que controlar se vai mais pra cima ou pra baixo. Conforme fui dando mais tiros, mantendo a mira e diminuindo os intervalos entre os disparos, mais precisos iam ficando.
Na TH por mais que eu tentasse controlar o gatilho, tenho uma tendência pra atirar um pouco mais pra esquerda e pra baixo. O instrutor e dizia o tempo todo pra não tentar compensar na mira e sim no gatilho, mas estava bem difícil pra mim.
ME PARECE que a PT59 é mais controlável para o atirador novato.
Até minha mulher (que não gostou da PT59 por causa do peso da arma) acertou melhor com a PT.
Tinha um colega com uma G25. Depois de vários disparos com a PT, fui atirar com a Glock e estranhei demais o baixo peso e gatilho com reset curtíssimo. Parece uma arma de brinquedo! Acho que quem se acostuma com arma mais pesada não vai gostar da Glock e vice versa... já a minha mulher (1,5m e 49kg) ADOROU a G25, pois podia ficar mirando sem cansar o braço.

Mais duas observações de novato sobre a Glock:
- o peso baixíssimo e tamanho muito compacto: pra portar deve ser a maravilha das maravilhas.
- gatilho muito sensível e falta de travas: por mais que a gente veja vídeos e leia sobre os diversos mecanismos de segurança, me passou uma impressão estranha. Se sacar com o dedo vacilando no gatilho, vai disparar sem querer. O próprio dono já tinha feito um disparo assim e portava ela sem munição na câmara. Questionei e ele me disse que treinou demais o saque com o movimento de ferrolho. Eu no lugar dele treinaria mais a mão e dedo no gatilho, senão perde tempo demais. Tem que treinar muito pra portar essa arma... eu ainda me sinto melhor com pistola de ação dupla mesmo.

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raubvogel
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Registrado em: 22 Abr 2016, 15:16

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por raubvogel »

Tio escreveu: Se sacar com o dedo vacilando no gatilho, vai disparar sem querer. O próprio dono já tinha feito um disparo assim e portava ela sem munição na câmara. Questionei e ele me disse que treinou demais o saque com o movimento de ferrolho. Eu no lugar dele treinaria mais a mão e dedo no gatilho, senão perde tempo demais. Tem que treinar muito pra portar essa arma... eu ainda me sinto melhor com pistola de ação dupla mesmo.
Bem, tem bastante policial americano que acaba atirando na perna normalmente quando botando a arma no coldre. É culpa da pobre Glock? Não. É falta de treinamento? Sim, mas isso é a normal de policial americano, especialmente em cidades tipo NYC (é mais comum policial de cidade pequena praticar, talvez por ser mais "socialmente aceitavel"). Lembre-se que a Glock teve que fazer dois gatilhos progressivamente mais pesados para o NYPD para compensar a falta de treinamento. Qualquer um neste site pratica mais que o tipico policial do NYPD.

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

Jonas Dias escreveu:
Tio escreveu:Ainda não... entrada em 18/10/2018 e está "distribuído para análise"...2RM tá complicada, viu.
hahahaha! Guerreiro, o meu foi dado entrada dia 21/10 e até agora está no mesmo status que o seu! Haja paciência! :lol:
Aleluia: hoje mudou para "Deferido e aguardando impressão dos documentos"...
Agora só mais um mêszinho pra pegar o CR... rs.

Jonas Dias
Mensagens: 40
Registrado em: 23 Nov 2018, 08:32

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Jonas Dias »

Tio escreveu:
Jonas Dias escreveu:
Tio escreveu:Ainda não... entrada em 18/10/2018 e está "distribuído para análise"...2RM tá complicada, viu.
hahahaha! Guerreiro, o meu foi dado entrada dia 21/10 e até agora está no mesmo status que o seu! Haja paciência! :lol:
Aleluia: hoje mudou para "Deferido e aguardando impressão dos documentos"...
Agora só mais um mêszinho pra pegar o CR... rs.
O meu ficou pronto pra retirada ontem! Agora é outra romaria pra comprar a arma!

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

Jonas Dias escreveu:
O meu ficou pronto pra retirada ontem! Agora é outra romaria pra comprar a arma!
Eu fiquei todo feliz que tinha sido deferido em 21/02... mesmo status até agora.
Ô impressão "difícil".

aluiziolopes
Mensagens: 1
Registrado em: 20 Mar 2019, 10:06

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por aluiziolopes »

Bom dia!
Meu CR ficou pronto, qual próximo passo? Alguém pode ajudar

joao1987
Mensagens: 63
Registrado em: 23 Out 2018, 14:52

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por joao1987 »

aluiziolopes escreveu:Bom dia!
Meu CR ficou pronto, qual próximo passo? Alguém pode ajudar
Pretende comprar calibre permitido (comércio) ou restrito (indústria) ?

Jonas Dias
Mensagens: 40
Registrado em: 23 Nov 2018, 08:32

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Jonas Dias »

Bom dia Srs. C.R pronto, a optei por comprar uma PT59s (oxidada). Escolhi oxidada pelo fato da discrição de cor (apesar do tamanho), armas para porte em Inox chama mais a atenção, e para o porte e segurança do acervo, prefiro acabamento oxidado.

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

Jonas Dias escreveu:Bom dia Srs. C.R pronto, a optei por comprar uma PT59s (oxidada). Escolhi oxidada pelo fato da discrição de cor (apesar do tamanho), armas para porte em Inox chama mais a atenção, e para o porte e segurança do acervo, prefiro acabamento oxidado.
Ótima escolha; fiquei até o último minuto na dúvida entre a inox e oxidada; acabei optando pela inox pra ter maior durabilidade e (teoricamente) menos necessidade de limpeza constante. Em compensação chama MUITO a atenção se tiver que sacar...
Veja também aquela peça pra diminuir o tamanho de pelo menos um dos carregadores. Diminui a capacidade de 19 para 17 munições, mas melhora muito pra velar. Eu paguei uns R$ 70 no ML.

Jonas Dias
Mensagens: 40
Registrado em: 23 Nov 2018, 08:32

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Jonas Dias »

Tio escreveu:
Jonas Dias escreveu:Bom dia Srs. C.R pronto, a optei por comprar uma PT59s (oxidada). Escolhi oxidada pelo fato da discrição de cor (apesar do tamanho), armas para porte em Inox chama mais a atenção, e para o porte e segurança do acervo, prefiro acabamento oxidado.
Ótima escolha; fiquei até o último minuto na dúvida entre a inox e oxidada; acabei optando pela inox pra ter maior durabilidade e (teoricamente) menos necessidade de limpeza constante. Em compensação chama MUITO a atenção se tiver que sacar...
Veja também aquela peça pra diminuir o tamanho de pelo menos um dos carregadores. Diminui a capacidade de 19 para 17 munições, mas melhora muito pra velar. Eu paguei uns R$ 70 no ML.
Show! Armas em INOX são apaixonantes e de manutenção menos exigente! Já verifiquei esse "bumper" que diminui o carregador, estou pensando se compro! Vou esperar ter a arma em mãos e testar como fica o porte! Se "printar" demais, o comprarei!

moliternoga
Mensagens: 807
Registrado em: 24 Out 2015, 21:14

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por moliternoga »

Tenho uma pt59 inox que uso pra porte já faz uns anos. Escolhi o inox justamente devido à resistência a corrosão. Tenho colegas que optaram por armas oxidadas e literalmente tem uma briga eterna com a ferrugem. Arma que é usada pra porte constantemente acaba sofrendo muito mais pois fica em contato com o corpo, suor, calor e etc. Quanto ao inox ser mais "aparente", discordo pois minha concepção é que a arma fica velada sob a vestimenta e depois que sacou, não irá fazer tanta diferença. Pra armas de serviço acho relevante uma arma menos chamativa pois poderá haver situações que se fará incursão com a mesma a noite e o inox poderá denunciar a posição, situação essa que em uma arma de defesa será mais difícil. Quanto tirar o prolongador, se for portar a arma sempre, o dia todo, o prolongador faz muito volume extra. Eu tenho estatura grande e ao tirar o prolongador melhorou muito a capacidade de velar a arma. Se for portar a arma eventualmente, pra porte de trânsito por exemplo, não vejo necessidade de retirar o prolongador tendo em vista que a maioria do tempo estará dentro de um veículo e no trajeto casa/clube/casa.

Tio
Mensagens: 210
Registrado em: 25 Out 2018, 16:11

Re: TH 380 ou PT 59S Inox?

Mensagem por Tio »

Ainda sobre PT59 x TH380...
Eu havia escrito que apesar da minha pouca experiência, a tendência era de atirar bem melhor com a PT59.
Da ultima vez que fui para o clube, ao invés de ficar alternando uma e outra arma, atirei exclusivamente com a TH, uns 150 tiros. Experimentei outros backstraps que vem na arma, melhorei a pegada.
Consegui fazer agrupamentos tao bons quanto com a PT. Ou seja, não dá pra dizer que uma arma é melhor ou pior que a outra para atirar, tudo depende de treinar mesmo.
Vai na que mais agrada e depois é só treinar.

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